В 2026 году Россия начнет работать над следующим поколением литографа для выпуска чипов по топологии 90 нм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
megajaba
24.03.2026 - 01:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (Псевдоподий @ 24.03.2026 - 01:38)
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:37)
Цитата (megajaba @ 24.03.2026 - 01:25)
gelezo131 к 2030 будет готово? как там купленная линия AMD? как и остальные "проекты" ангстрёма и прочих пилильщиков?


Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
Чтож, свои литографы это очень хорошо, а 90нм это очень хорошо для военных.

а об обычных людях уже можно и не думать?

Все прекрасно работает, а на чем по вашему кинжалы летают.
Ниже литограф ЭМ-5884

Так сколько в итоге нанометров-то? 90, 130 или 350?

хвалебные статьи гласят что ЭМ-5884 - 350нм
 
[^]
NObanderlogs
24.03.2026 - 01:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 1181
Конечно 90 nm это совсем не мировой топ. Но если Россия станет третьей страной которая с нуля сама создаёт литографы то это очень хорошая новость. Главное это отработка технологии, а 90 нм это н5 только ВВП это и бытовая техника, станки, приборы. Удивляюсь комментаторам которы пишут о домашних ПК чтобы Арму гонять... не понимая глубины вопроса

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бнопня
24.03.2026 - 01:43
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12704
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
«Разработка полноценного литографа с нуля может занять 5-10 лет и потребовать сотни миллионов долларов

lalala.gif а кто руководитель сотни проектов? Обеспечить себя на 10 лет не плохо

Это сообщение отредактировал бнопня - 24.03.2026 - 01:44
 
[^]
megajaba
24.03.2026 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (NObanderlogs @ 24.03.2026 - 01:43)
Конечно 90 nm это совсем не мировой топ. Но если Россия станет третьей страной которая с нуля сама создаёт литографы то это очень хорошая новость. Главное это отработка технологии, а 90 нм это н5 только ВВП это и бытовая техника, станки, приборы. Удивляюсь комментаторам которы пишут о домашних ПК чтобы Арму гонять... не понимая глубины вопроса

глубина вопросов тут только в том, что деньги воруются, и нихрена не делается. а если и делается - то только чтобы отчитаться что готово. попробуй купить отечественный микроконтроллер(раз речь идёт о 90-350нм) сейчас в магазине любом?
 
[^]
EternalFlame
24.03.2026 - 01:46
1
Статус: Online


Авторитет

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 998
Страна, где десятилетиями ничего не происходит.

Это сообщение отредактировал EternalFlame - 24.03.2026 - 01:47

В 2026 году Россия начнет работать над следующим поколением литографа для выпуска чипов по топологии 90 нм
 
[^]
Arkadiyssk
24.03.2026 - 01:47
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1420
Цитата (DiMNorilsk @ 24.03.2026 - 01:35)
А чего это они 90 только выжимают из этого оборудования? Сразу бы уж 3нм выжимали чтоб с семикондуктором сравняться асмловским. ...

Знания о производстве 90нм ничем не помогут при производстве 5-12 нм.
Вы просто выбрасываете весь опыт и компетенции по 90 нм в мусорку и начинаете все СНАЧАЛА, с НУЛЯ!
Почему?
Потому что 90 нм это видимый свет, лазерное излучение определенного спектра - его можно фокусировать и направлять линзами.

А 5-12 нм это уже почти рентген - он стеклом и воздухом поглощается потому вам нужны уже не линзы, а зеркала которыми вы луч перенаправляете внутри литографа. Причем станок внутри должен быть не с воздухом, а безвоздушной средой - вакуумом.
Всю химию (для травления, проявки, смывки) которую вы наработали для 90нм вы так же выбрасываете на помойку, потому что вам нужна совершенно новая химия с зернами химикатов размером в 1-2, нм а не 10-20 нм.

Т.е. 12 нм это совершенно новый технологический уклад промышленного производства процессоров. Вы создаете все заново.

Потому это все будет бессмысленный попил денег. Вот как в СССР на момент коллапса - героически повторили копию Интел 80286, хотя Интел на тот момент делал уже даже не 486, а делал Pentium. И все эти десятки НИИ, заводов и бюро просто рухнули а десятки тысяч людей оказались никому не нужны, просто потому что обладали бессмысленными компетенциями и никому не нужными знаниями - как только появилась возможность за копейки покупать процессоры на три поколения выше чем осилил СССР.

Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 24.03.2026 - 01:51
 
[^]
SpaceNASA
24.03.2026 - 01:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 1969
Цитата (EternalFlame @ 24.03.2026 - 01:46)
Страна, где десятилетиями ничего не происходит.

Хорошего точно ничего не происходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Псевдоподий
24.03.2026 - 01:50
0
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 11605
Цитата (NObanderlogs @ 24.03.2026 - 01:43)
Конечно 90 nm это совсем не мировой топ. Но если Россия станет третьей страной которая с нуля сама создаёт литографы то это очень хорошая новость. Главное это отработка технологии, а 90 нм это н5 только ВВП это и бытовая техника, станки, приборы. Удивляюсь комментаторам которы пишут о домашних ПК чтобы Арму гонять... не понимая глубины вопроса

С какого нуля, белорусский Планар с 70х годов степперы делает.
 
[^]
megajaba
24.03.2026 - 01:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (бнопня @ 24.03.2026 - 01:43)
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
«Разработка полноценного литографа с нуля может занять 5-10 лет и потребовать сотни миллионов долларов

lalala.gif а кто руководитель сотни проектов? Обеспечить себя на 10 лет не плохо

ну раз: "Вероятно, разработкой займется «ЗНТЦ»", то вероятно у её руководителя будущее обеспечено rulez.gif
 
[^]
SpaceNASA
24.03.2026 - 01:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 1969
Литограф.Да там похуй его километры, главное то что он есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
megajaba
24.03.2026 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
Чтож, свои литографы это очень хорошо, а 90нм это очень хорошо для военных.
Сейчас чипы для орешника, кинжалов и прочего делают по тп 350нм на нашем литографе скопировпнного у амд ЭМ-5884

хоть одно официальное подтверждение твоих слов будет, или нет?

смотри как что тут написано, если перевести твою фразу "Однако в этом направлении работает белорусский «Планар», на который в России делают ставку."

Это сообщение отредактировал megajaba - 24.03.2026 - 02:01
 
[^]
tlx
24.03.2026 - 02:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.24
Сообщений: 601
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:37)
Цитата (megajaba @ 24.03.2026 - 01:25)
gelezo131 к 2030 будет готово? как там купленная линия AMD? как и остальные "проекты" ангстрёма и прочих пилильщиков?


Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
Чтож, свои литографы это очень хорошо, а 90нм это очень хорошо для военных.

а об обычных людях уже можно и не думать?

Все прекрасно работает, а на чем по вашему кинжалы летают.
Ниже литограф ЭМ-5884

Ты в розовых мечтах живешь, где оружие производится из отечественных компонентов, а через ххх лет, судя по твоим новостям, в России будет производится вообще все.
Для оружия, особенно не массового, обычно не важна цена, там другие приоритеты, цена не на первом месте. Вся сложная техника разбирается и исследуется в.ч и в Украине, и спешу тебя огорчить, что если бы не "партнеры" то Россия не смогла бы производить современное вооружение. Нет у нее производств современных компонентов и эти производства невозможно организовать быстро, а если бы и было возможно, то цена была бы неприемлема даже для военных.
https://war-sanctions.gur.gov.ua/ru/components/2029
Без ВПН не откроется, но там много интересного, из чего состоит российское вооружение, в.ч. и Кинжалы. Больше 100 компонентов электроники в нем из недружественных стран.

Это сообщение отредактировал tlx - 24.03.2026 - 02:00

В 2026 году Россия начнет работать над следующим поколением литографа для выпуска чипов по топологии 90 нм
 
[^]
Гуллипут
24.03.2026 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.09
Сообщений: 2931
Цитата (k155 @ 24.03.2026 - 01:30)
Так то в мире уже 7нм печатают.

Уж 5 лет как печатают. А с конца прошлого года Самсунг запустил техпроцесс 2нм, в этом году Интел лепит 1,8нм, у TSMC на подходе 1,6 нм.
 
[^]
megajaba
24.03.2026 - 02:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (tlx @ 24.03.2026 - 02:00)
Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:37)
Цитата (megajaba @ 24.03.2026 - 01:25)
gelezo131 к 2030 будет готово? как там купленная линия AMD? как и остальные "проекты" ангстрёма и прочих пилильщиков?


Цитата (gelezo131 @ 24.03.2026 - 01:23)
Чтож, свои литографы это очень хорошо, а 90нм это очень хорошо для военных.

а об обычных людях уже можно и не думать?

Все прекрасно работает, а на чем по вашему кинжалы летают.
Ниже литограф ЭМ-5884

Ты в розовых мечтах живешь, где оружие производится из отечественных компонентов, а через ххх лет, судя по твоим новостям, в России будет производится вообще все.
Для оружия, особенно не массового, обычно не важна цена, там другие приоритеты, цена не на первом месте. Вся сложная техника разбирается и исследуется в.ч и в Украине, и спешу тебя огорчить, что если бы не "партнеры" то Россия не смогла бы производить современное вооружение. Нет у нее производств современных компонентов и эти производства невозможно организовать быстро, а если бы и было возможно, то цена была бы неприемлема даже для военных.
https://war-sanctions.gur.gov.ua/ru/components/2029
Без ВПН не откроется, но там много интересного, из чего состоит российское вооружение, в.ч. и Кинжалы. Больше 100 компонентов электроники в нем из недружественных стран.

так этот балабол понятия не имеет что у нас даже резисторы и конденсаторы токлом не производятся, уж не то что транзисторы, память, микроконтроллеры и так далее... по его словам - плис altera производится у нас, на нашем белорусском станке...

Это сообщение отредактировал megajaba - 24.03.2026 - 02:09

В 2026 году Россия начнет работать над следующим поколением литографа для выпуска чипов по топологии 90 нм
 
[^]
captain1977
24.03.2026 - 02:13
0
Статус: Offline


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2466
Цитата (tlx @ 24.03.2026 - 02:00)
https://war-sanctions.gur.gov.ua/ru/components/2029
Без ВПН не откроется, но там много интересного, из чего состоит российское вооружение, в.ч. и Кинжалы. Больше 100 компонентов электроники в нем из недружественных стран.

Вот и даташник на Кинжал подоспел, с хохлосайта )))
Кстати, открывается без ВПН, СМС и регистрации.
Прошивки-то свежие будут, чтобы в гараже собрать?

В 2026 году Россия начнет работать над следующим поколением литографа для выпуска чипов по топологии 90 нм
 
[^]
Tenshinur
24.03.2026 - 02:13
2
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3945
1) странно что "эксперт ринецэ" озвучивает цены в долларах, как будто ничего разрабатывать не будут, а просто хотят купить заграницей.
2) привлечение белорусской компании говорит о том же, как метод обхода ограничений
3) у нас в России почему то любят устаревшую на 20 лет технологию преподносить как нечто "новое", при этом естественно затягивая сроки и строя кучу отговорок для продолжения финансирования.
4) а кому оно нахрен надо в гражданской сфере?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tushila28
24.03.2026 - 02:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1833
Цитата (Zamestas @ 24.03.2026 - 01:30)
Ну сейчас без гелия из Катара (а ещё и неизвестно когда он будет) - для России отрываются интересные перспективы в микроэлектронике.

Амурский ГПЗ уже работает. Не на полную проектную мощность (60 млн. кубов) пока, но всё же. Плюс готовится к запуску гелиевый завод Иркутской нефтяной компании. Так что не все так плохо в наших пенатах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
megajaba
24.03.2026 - 02:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1166
Цитата (Tenshinur @ 24.03.2026 - 02:13)
1) странно что "эксперт ринецэ" озвучивает цены в долларах, как будто ничего разрабатывать не будут, а просто хотят купить заграницей.
2) привлечение белорусской компании говорит о том же, как метод обхода ограничений
3) у нас в России почему то любят устаревшую на 20 лет технологию преподносить как нечто "новое", при этом естественно затягивая сроки и строя кучу отговорок для продолжения финансирования.
4) а кому оно нахрен надо в гражданской сфере?

я могу ответить только на 4 вопрос:
управлять двигателем и стеклоподъёмниками в жигулях, лифтом и домофоном в многоэтажке, умным реле для лампочки и так далее. применений микроконтроллерам ~90нм огромное количество. как пример - STM32F7, очень универсальная и могучая штука и по сей день. на них(микроконтроллерах) сейчас работает абсолютно всё, от экранчика электронной сигареты до медицинских аппаратов жизнеобеспечения и станков с ЧПУ.

Это сообщение отредактировал megajaba - 24.03.2026 - 02:22
 
[^]
Kiryan1985
24.03.2026 - 02:22
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.22
Сообщений: 112
https://www.yaplakal.com/forum28/topic3057891.html
Хорошая тема. Рассказала подробно несведующему мне о этой технологии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vladnov
24.03.2026 - 02:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6902
Цитата (megajaba @ 24.03.2026 - 01:25)
gelezo131 к 2030 будет готово? как там купленная линия AMD? как и остальные "проекты" ангстрёма и прочих пилильщиков?



а об обычных людях уже можно и не думать?

А оно тебе надо? Это же - мобильный телефон на колесиках, персональный компьютер с модулями в кунге Урала. И ценник - неебический. Это только для военных

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxim42
24.03.2026 - 02:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 11446
Чугуний и новости будущего
Часть 131
 
[^]
Bambez
24.03.2026 - 02:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 3016
Цитата (Zamestas @ 24.03.2026 - 01:30)
Ну сейчас без гелия из Катара (а ещё и неизвестно когда он будет) - для России отрываются интересные перспективы в микроэлектронике.

Перспективы как у Шарика))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SheepInc
24.03.2026 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4472
Цитата (k155 @ 24.03.2026 - 01:30)
Ну если делают пусть делают. Главное чтобы не пиздели как обычно ....что к 3030 году...


Так то в мире уже 7нм печатают. А 90нм это реально для бытовухи простой и воякам.

3nm во всю уже чипы штампуют...
 
[^]
SheepInc
24.03.2026 - 03:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4472
Российские процессоры самые суровые: они сразу делаются с двумя ручками, для их переноски gigi.gif
 
[^]
alex1506
24.03.2026 - 03:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 10044
Что-то наш аналоговнет засбоил и перешёл от штучных, но результатов, к тяжелым и забористым мриям в тухлых головах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1997
4 Пользователей: Yorolgooy, igrufka, eagleche, ligovo
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх