Это отделяет шлак и позволяет равномерно смешивать больше углерода. Но в эпоху викингов углерод в сталь мог попадать только случайно, в основном через уголь в огне, и единственный способ удалить шлак из металла – попытаться выбить примеси при каждом ударе. Но меч найденный этим школьником не такой .
В "эпоху викингов" прекрасно жили Китай, Индия, Халифат, и знать не знали про какую-то эпоху викингов. Зато оружия делали пиздатого - завались. Кое-что могло доходить и до Нижних Пердей в Норвегии.
Для верхних слоёв почвы, где хватает и влаги и воздуха - слишком удивительная.
Так там пахали - может плугом из глубины ближе к поверхности вывернули . Кстати по фото кажется меч был согнут давно и разогнут школьниками недавно . Мечи сгибали ломали как приношение богам и иногда на похоронах . Так что нужно там археологам покрутиться .
И меч и туфли представляют интерес для археологов, учитывая, что новости об этих находках находятся рядом. Больше новостей от археологов не было в последнее время. Именно поэтому, если тебя заинтересовала новость из раздела археологии, сразу предлагают почитать похожую.
Это сообщение отредактировал Sa1N7 - 10 мая 2026 в 20:23
Как меч из Осло коррелирует с туфлями из новгородчины?! Зачем пихать одну новость в другую? И да, однолезвийный прямой меч действительно странная вещь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вы жопой читаете что ли? Меч найден в Норвегии, туфли найдены в Новгородской области. Эти две находки между собой не связаны.
О чём я в самом первом сообщении и сказал. А дальше нужно смотреть по цитируемым сообщениям. Так что жопой тут не я читаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Для верхних слоёв почвы, где хватает и влаги и воздуха - слишком удивительная.
Так там пахали - может плугом из глубины ближе к поверхности вывернули . Кстати по фото кажется меч был согнут давно и разогнут школьниками недавно . Мечи сгибали ломали как приношение богам и иногда на похоронах . Так что нужно там археологам покрутиться .
С более приземлённой целью - чтобы тогдашние мародёры-гробокопатели не разрывали могилы ради ценных вещей. Тогда люди не глупее нынешних были - кто на кладбище стебли цветов ломает, чтобы бомжи букеты не собирали.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 10 мая 2026 в 21:08
О, я не норвежский школьник, но на экскурсии по Лужскому рубежу (неформальная экскурсия, гид с базы отдыха просто по лесу водил под Лугой, окопы в три линии, осколков тонны) нашел в окопе насмерть гнилой раскладной нож. Отмыл как мог под краном и увидел клеймо - Okapi, с каким то животным. Гуглить тогда было негде (2004 год), нож восстановлению не подлежал. Найденные ножи, я как еб...суеверный организм выбрасываю (и очень много нахожу, в основном убитые в хлам советские складники). А когда все таки выяснил, очень удивился, как это нож попал в Ленинградскую область. Как говорит Википедия, нож производился в Германии с начала 20 века для африканских колоний, и считался ножом африканских бандитов. В Африке воевала армия Роммеля и первая Итальянская армия. Неисповедимы армейские тропы. Судя по всему, солдат вражеской, итальянской или гитлеровской армии из солнечной Африки получил от государства оплаченный тур по Ленинградской области, где исчез в окопах под Лугой, оставив после себя гнилой артефакт, с клеймом, которое сейчас неплохо продается.
Я когда первый раз в Афины приехал , от гида услышал , что каждую ночь возле Акрополя высылают несколько тонн мраморной щебенки , чтобы камни не выковыривали . Че то меня сохранность этого меча смущает . Стали 1300 лет назад не было , а железо в земле сгнило бы . Да еще и из земли торчал и типа раньше его никто не видел .
Никто и никогда не делал оружие из чистого железа.
Мечи, сделанные из железа (в противоположность бронзовым), появляются начиная с раннего железного века (примерно с XII века до н. э.), но не получают широкого распространения до начала VIII века до н. э.
Мечи раннего железного века во многом отличались от позднейших стальных мечей. Они, как правило, не подвергались закалке, из-за чего их рабочие качества (прочность и твёрдость) были ненамного выше, чем у предшествовавших или современных им бронзовых мечей. Это значит, что такие ранние железные мечи могли — как и предшествовавшие им бронзовые — погнуться в бою. Однако менее трудозатратное производство и большая доступность железа по сравнению с медью и оловом привели к тому, что производство железных мечей широко распространилось. Мечи марки Ульфберта появились позже чем 1300 лет назад.
Меч Ульфберта Мы можем думать, что знаем много о викингах. Они часто изображаются как жестокие воины, которых следует опасаться. И мы часто забываем о том, что некоторые из их древних артефактов годами оставались загадкой.
Среди них мы находим таинственный меч Ульфберта, который был очень продвинутым оружием для своего времени. Археологи пытаются выяснить, как викинги могли создавать такой чистый металл.
Технология В то время как большинство найденных мечей викингов были из закалённой низкоуглеродистой стали, металл мечей Ульфберта был сопоставим с прочностью современной стали. Тайна заключается в том, как викинги создавали эти клинки, во времена когда в остальной части Европы делали мечи, которые могли разбиться как стекло.
Четыре меча Ульфберта, найденные в Норвегии (рисунки Лоранжа, 1889) К настоящему времени обнаружено около 170 ульфбертов, и все они датируются от 800 до 1000 г. н.э.
Как они были созданы – загадка. В процессе ковки железа, руда должна быть нагрета до 1650 градусов по Цельсию, чтобы можно было удалить лишние шлаковые примеси.
Сочетание прочности, легкости и гибкости Ульфберта было серьёзным преимуществом. Средневековые кузнецы в Европе не делали стали без шлака, потому что их печи были недостаточно мощными для этого. В наше время металлы плавят при температуре свыше 1650 градусов.
Это отделяет шлак и позволяет равномерно смешивать больше углерода. Но в эпоху викингов углерод в сталь мог попадать только случайно, в основном через уголь в огне, и единственный способ удалить шлак из металла – попытаться выбить примеси при каждом ударе. Но меч найденный этим школьником не такой .
Уважаемый, вы не понимаете. Оружие делали (и делают до сих пор) из железоуглеродистых сплавов. Чистый феррум (железо) не обладает свойствами, необходимыми для оружия.
Рекомендую ознакомиться хотя бы приблизительно с оружиеведением и историей металлургии.
И, кстати, в сети уже довольно много научных статей и научпоп материала по металлургическим исследованиям раннесредневековых клинков.
Для верхних слоёв почвы, где хватает и влаги и воздуха - слишком удивительная.
Так там пахали - может плугом из глубины ближе к поверхности вывернули . Кстати по фото кажется меч был согнут давно и разогнут школьниками недавно . Мечи сгибали ломали как приношение богам и иногда на похоронах . Так что нужно там археологам покрутиться .
С более приземлённой целью - чтобы тогдашние мародёры-гробокопатели не разрывали могилы ради ценных вещей. Тогда люди не глупее нынешних были - кто на кладбище стебли цветов ломает, чтобы бомжи букеты не собирали.
Нет. Это было именно ритуальное умерщвление оружия, чтобы данный предмет служил усопшему и в потустороннем мире. С той же самой целью в могилу с покойником клали убитых животных и, нередко, людей.
Это сообщение отредактировал Dasoda - 10 мая 2026 в 22:46
Как вы определили толщину клинка по фотографии такого неважного качества? И да, клинок вполне истлеть.
П.С. а вообще клинки каролингских мечей обычно имели толщину 5-6мм у гарды. А вот более поздние мечи, предназначенные для укола, в среднем имели толщину 8-10мм у гарды.
Для верхних слоёв почвы, где хватает и влаги и воздуха - слишком удивительная.
Так там пахали - может плугом из глубины ближе к поверхности вывернули . Кстати по фото кажется меч был согнут давно и разогнут школьниками недавно . Мечи сгибали ломали как приношение богам и иногда на похоронах . Так что нужно там археологам покрутиться .
С более приземлённой целью - чтобы тогдашние мародёры-гробокопатели не разрывали могилы ради ценных вещей. Тогда люди не глупее нынешних были - кто на кладбище стебли цветов ломает, чтобы бомжи букеты не собирали.
Нет. Это было именно ритуальное умерщвление оружия, чтобы данный предмет служил усопшему и в потустороннем мире.
Это предположение кабинетных ученых. Даже в исландских сагах описываются гробокопатели, разрывающие курганы ради ценных вещей. Мечи дорого стоили, поэтому их и ломали.
Это предположение кабинетных ученых. Даже в исландских сагах описываются гробокопатели, разрывающие курганы ради ценных вещей. Мечи дорого стоили, поэтому их и ломали.
Вот это термин - кабинетные учёные.
Открою маленький секрет - в могилы нобилей нередко нередко клали столько драгметалла, что его стоимость могла покрывать стоимость самого супер-пупер меча в десятки раз. Так что нет, версия, что оружие портили из-за возможных грабителей не канает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com