В Дербенте открыли парк "Патриот" с экспонатом экраноплан "Лунь".

Цитата (hawk1 @ 16 июн 2026 в 11:33)

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:20) Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. Откуда такая хрень в голове? Его строили для каспийской лужи. Ибо если волнение будет чуть больше легкой зыби этот "Лунь" уже никуда не двинется.

В Каспии его испытывали и строили потому, что закрытый водоём, где можно было обеспечить относительную секретность + были возможности в случае каких-то проблем поднять со дна. Каспий - мелкий водоём.

Хватит быть ограниченным. Думайте хотя бы немного на перспективу.

Волны он не боится практически никакой, потому как при работе - струёй реактивной выдавливает нафиг любую волну под собой, взлетая над поверхностью на высоту до нескольких десятков метров. Понятно, что океанский шторм потребует от подобной техники ухода из зоны шторма. Ну так и авианосцы тоже при серьёзных штормах стараются отгонять в безопасные зоны.
Это сообщение отредактировал ShoreJigging - 16 июн 2026 в 11:43

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20)

Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили.

как раз "переброска техники и войск" - задачи АБСОЛЮТНО бесполезные. Полезно было бы ни с кем войн не начинать.

Полезная задача - мирные пассажирские и грузоперевозки.
у экранопланов есть чертовски хорошая фича - способность безопасно сесть при отказе двигателей. И очень жаль, что экраноплан ЭКИП, который был почти готов к производству, был убит в начале 2000х вместе с остатками Саратовcкого авиазавода.
Это сообщение отредактировал alef78 - 16 июн 2026 в 11:47

Кого бояться? Кучи металлолома, в который эффективные менеджеры превратили этот шедевр инженерного искусства?
Долбоебу, который решил так его разукрасить срок бы дать

Цитата (ShoreJigging @ 16.06.2026 - 11:20)

На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов.

Океана?
Да ладно. Волна в 5 метров высотой- всë, приплыли.
Его и испытывали на Каспии как на самом спокойном море.
Крайне сложная и прожорливым вундервафля, и экипаж 10 человек.
Утопический аналог ТУ-144 и Конкорда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ShoreJigging @ 16.06.2026 - 11:43)

В Каспии его испытывали и строили потому, что закрытый водоём, где можно было обеспечить относительную секретность + были возможности в случае каких-то проблем поднять со дна. Каспий - мелкий водоём. Хватит быть ограниченным. Думайте хотя бы немного на перспективу. Волны он не боится практически никакой, потому как при работе - струёй реактивной выдавливает нафиг любую волну под собой, взлетая над поверхностью на высоту до нескольких десятков метров. Понятно, что океанский шторм потребует от подобной техники ухода из зоны шторма. Ну так и авианосцы тоже при серьёзных штормах стараются отгонять в безопасные зоны.

Ты сначала Узнай, что такое "экран" в авиации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alef78 @ 16 июн 2026 в 11:47)

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20) Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. как раз "переброска техники и войск" - задачи АБСОЛЮТНО бесполезные. Полезно было бы ни с кем войн не начинать. Полезная задача - мирные пассажирские и грузоперевозки. у экранопланов есть чертовски хорошая фича - способность безопасно сесть при отказе двигателей. И очень жаль, что экраноплан ЭКИП, который был почти готов к производству, был убит в начале 2000х вместе с остатками Саратовcкого авиазавода.

Это ваше субъективное мнение.
А куда раньше и куда более умные люди говорили Si vis pacem, para bellum.

В СССР, мирном, добром СССР, в котором главным лозунгом было "Миру-Мир" - и сугубо мирные инициативы развивали и в военном плане думали на несколько десятилетий вперед.

Одно другому не мешает. Более того, одно другое порождает.
Без безопасности не будет никакого мира. Никогда. Это все понимают и всегда понимали.

Цитата (гагака @ 16 июн 2026 в 12:47)

Утопический аналог ТУ-144 и Конкорда.

Это звучит так же, как назвать боевой крейсер аналогом круизного лайнера

Цитата (гагака @ 16 июн 2026 в 11:47)

Цитата (ShoreJigging @ 16.06.2026 - 11:20) На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов. Океана? Да ладно. Волна в 5 метров высотой- всë, приплыли. Его и испытывали на Каспии как на самом спокойном море. Крайне сложная и прожорливым вундервафля, и экипаж 10 человек. Утопический аналог ТУ-144 и Конкорда.

Вообще не аналог.

Откуда инфа про "5 метров и всё"?

Цитата (vovan77777 @ 16 июн 2026 в 11:18)

Путь памятник пусть экспонат, хорошо хоть на металл не порезали, а то что краской нарисовано всегда можно отмыть и перекрасить.

Вот только вместо флага России и флага Дагестана, которые не имеют никакого отношения к созданию этого корабля, там должен быть этот флаг:

Цитата (ShoreJigging @ 16.06.2026 - 11:57)

Вообще не аналог. Откуда инфа про "5 метров и всё"?

Чем выше высота над поверностью, эффект экрана не работает.
Ещë один ньюанс.
На "экране" работают немного другие законы аэродинамики.
Я хоть летал в СЛА, но знаю о чëм говорю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Экспонат "Э-э-э-э-э брат" ?

P.S. Флаг дагестана там зачем ? Они там что, евреев в турбине искали ?
Это сообщение отредактировал vovanza - 16 июн 2026 в 12:18

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20)

Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов.

Именно бесполезный.
Она из причин закрытия проекта в том, что кроме достаточного спокойного Каспия эксплуатировать его нигде нельзя. Очень боится волнения на море выше двух баллов, очень боится боковых ветров и порывов ветра, которые создают турбулентность и пропадает эффект экрана.
Попробовали - отказались, поняв бесперспективность проекта.

Цитата (Zagorka @ 16 июн 2026 в 12:24)

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20) Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов. Именно бесполезный. Она из причин закрытия проекта в том, что кроме достаточного спокойного Каспия эксплуатировать его нигде нельзя. Очень боится волнения на море выше двух баллов, очень боится боковых ветров и порывов ветра, которые создают турбулентность и пропадает эффект экрана. Попробовали - отказались, поняв бесперспективность проекта.

Ссылочки пожалуйста на достоверные "пробовали" можете предоставить, чтоб ознакомиться с вашими источниками?

Был недавно, ещё до открытия, Лунь зачем то отгородили


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Напомнило:

Современные пирамиды, не знаем и не не умеем изготовить такое. Через несколько поколений будут ссылался на инопланетян
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:27)

Ссылочки пожалуйста на достоверные "пробовали" можете предоставить, чтоб ознакомиться с вашими источниками?

Вот мне тоже интересно, откуда у товарищей такие выводы?
Видимо факт того, что аккурат после испытаний внезапно распался Советский Союз и жрать стало нечего совсем, они связать не могут...

И насчет мореходности:

Цитата

Следует отметить, что до появления «Луня» слабым местом экранопланов была относительно плохая мореходность, не превышавшая трех-четырех баллов (высота волн от 0,5 до 2,5 метра). «Лунь» мог передвигаться при волнении до шести баллов (высота волн до шести метров).

Это сообщение отредактировал Murrkin - 16 июн 2026 в 12:43

Цитата (Zagorka @ 16 июн 2026 в 11:24)

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20) Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов. Именно бесполезный. Она из причин закрытия проекта в том, что кроме достаточного спокойного Каспия эксплуатировать его нигде нельзя. Очень боится волнения на море выше двух баллов, очень боится боковых ветров и порывов ветра, которые создают турбулентность и пропадает эффект экрана. Попробовали - отказались, поняв бесперспективность проекта.

Все что Вы описали - всего лишь вели к особенностям пилотирования. Именно неправильные действия пилотаи привели к катастрофе с "Каспийским монстром", после чего тему с экранопланами задвинули на третий план.
При высокой волне та же Лунь вполне может оторваться от экрана и продолжить путь по самолетному, мощности для этого достаточно, только возрастет расход. А после прилета в более спокойный регион снова лететь на экране.
Вообще у экранопланов множество преимуществ - высокая грузоподъемность выше, чем у самолетов, расход ниже, безопастная посадка в случае аварии, отсутствие необходимости в аэродромах. Отличный способ доставки грузов или идеальный вариант спасателя, если мы говорим о мирных целях применения. А сложность управления после того, как с помощью компьютера заставили летать бомбардировщик B-2 Spirit, который требует постоянной работы бортовой системы управления полётом (FBW) для стабилизации, не является проблемой.

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 11:20)

Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. По сути это огромный корабль, движущийся над поверхностью океана (и равнинной зоной суши! или надо льдами в северных зонах) на скоростях реактивных самолётов. В той зоне, где его очень сложно отслеживать (прицип сложности обнаружения нынешних украинских БЭКов, которыми у нас кошмарят черноморский флот с 22 года, только возможности несопоставимые и скорости в разы выше, ещё и передвигается не в воде, а над водой, по сути летит в нескольких метрах над поверхностью). С точки зрения возможностей по транспортировке тех или иных грузов, а так же доставки ударных средств поражения в ту или иную зону мирового театра военных действий - это просто фантастика, а не техника. Если что, то на них можно было свободно ставить ракетные комплексы, способные уничтожать авианосные группировки. При этом скорость передвижения экранопланов - в сотни раз превосходила возможности самых развитых флотов мира. В первую очередь флотов НАТО и США в частности. Можно устанавливать ПВО типа С200, можно было транспортировать самолёты, ракетные комплексы, танки и т.д. и т.п. Короче с точки зрения потенциала - это просто нечто. Кстати закрыли проект после того, как к 90м туда нос американцы сунули с разрешения свежеиспечённых эффективных капиталистов.

Если оценивать этот проект исключительно с точки зрения инженерных и эксплуатационных фактов, то приведенные в посте выводы полностью противоречат реальности.

По поводу транспортировки техники и комплексов С-200:
Экраноплан "Лунь" (проект 903) конструктивно являлся чистым ударным ракетоносцем. На его фюзеляже жестко смонтированы шесть пусковых контейнеров для противокорабельных ракет "Москит". Внутреннее пространство машины полностью занято боевыми постами, кабельными трассами и топливными баками для обеспечения работы восьми двигателей. Загнать внутрь танк или ракетный комплекс С-200 технически невозможно — у него просто нет десантного трюма и аппарели. Транспортными функциями должен был обладать совершенно другой экраноплан — "Орленок" (проект 904), но он был гораздо меньше по габаритам и не предназначался для стратегических межконтинентальных перебросок.

По поводу малозаметности:
Заявление о сложности отслеживания ошибочно. На "Луне" установлены восемь турбореактивных двигателей НК-87. Суммарный акустический и низкочастотный гул такой силовой установки фиксируется пассивными гидроакустическими буями на огромном расстоянии. Восемь реактивных выхлопов создают колоссальный тепловой силуэт, который является идеальной целью для современных инфракрасных датчиков слежения. Кроме того, при весе около 380 тонн и движении на скорости до 500 км/ч в нескольких метрах от воды, экраноплан оставляет за собой огромный кавитационный след из брызг и пены, отчетливо видимый со спутников. Что касается радиолокации: концепция полета под "шторкой" береговых радаров устарела. Современные самолеты ДРЛО осуществляют сканирование сверху вниз, и на фоне плоской морской поверхности 73-метровый цельнометаллический объект имеет огромную эффективную площадь рассеяния (ЭПР). Сравнение с малоразмерными современными БЭКами, которые выполнены из композитов и идут в полупогруженном состоянии на тихом ходу, технически некорректно.

По поводу мореходности и маневрирования среди льдин:
Экранопланы критически зависимы от погодных условий. Эксплуатация "Луня" ограничена волнением моря до 4–5 баллов. В условиях реального шторма в открытом океане он не сможет осуществить взлет из-за риска разрушения корпуса о волну. Идея маневрирования на скорости 500 км/ч над ледяными полями в арктических зонах невыполнима физически. Торосы и ледяные глыбы имеют переменную высоту, а радиус разворота у 380-тонной машины на такой скорости огромен. У нее просто не хватит маневренности, чтобы уклоняться от препятствий на сверхмалой высоте — любой контакт с ледяной поверхностью приведет к катастрофе.

Проект был закрыт из-за технической нецелесообразности: огромная стоимость производства и обслуживания сочеталась с высокой уязвимостью. Без серьезного собственного прикрытия ПВО экраноплан является крупной и предсказуемой целью для авиации или современных береговых ракетных комплексов еще до выхода на дистанцию пуска своих ракет.

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:43)

Цитата (hawk1 @ 16 июн 2026 в 11:33) Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:20) Цитата (geo231 @ 16 июн 2026 в 11:17) Очень красивая но абсолютно бесполезная штука На чём основаны данные выводы? С точки зрения переброски техники и войск на межконтинентальную глубину - вещь вообще без конкуренции. Его для того и строили. Откуда такая хрень в голове? Его строили для каспийской лужи. Ибо если волнение будет чуть больше легкой зыби этот "Лунь" уже никуда не двинется. В Каспии его испытывали и строили потому, что закрытый водоём, где можно было обеспечить относительную секретность + были возможности в случае каких-то проблем поднять со дна. Каспий - мелкий водоём. Хватит быть ограниченным. Думайте хотя бы немного на перспективу. Волны он не боится практически никакой, потому как при работе - струёй реактивной выдавливает нафиг любую волну под собой, взлетая над поверхностью на высоту до нескольких десятков метров. Понятно, что океанский шторм потребует от подобной техники ухода из зоны шторма. Ну так и авианосцы тоже при серьёзных штормах стараются отгонять в безопасные зоны.

Если они такие замечательные по вашему мнению, что же военные экранопланы в серию не пошли? При этом военных стоимость интересовала если не в последнюю, то уж точно не в первую очередь в то время.

Цитата (Murrkin @ 16 июн 2026 в 12:42)

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:27) Ссылочки пожалуйста на достоверные "пробовали" можете предоставить, чтоб ознакомиться с вашими источниками? Вот мне тоже интересно, откуда у товарищей такие выводы? Видимо факт того, что аккурат после испытаний внезапно распался Советский Союз и жрать стало нечего совсем, они связать не могут...

В других странах тоже жрать нечего было? А когда наступила эпоха стабильности - почему не возобновили производство и испытания? А то что-то не слышно про серийное производство этих чудесных аппаратов в Америке, Китае или других странах. Чего так, перспективное направление же.

Цитата (ShoreJigging @ 16 июн 2026 в 12:27)

Ссылочки пожалуйста на достоверные "пробовали" можете предоставить, чтоб ознакомиться с вашими источниками?

Того что он сделан в единственном экземпляре тебе не достаточно?

Поэтому и закрыли проект.
Дорого. Нецелесообразно.
Опять пример. "Челленджер", " БУРАН".
Экономически не выгодно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ