Советско‑японская война: почему СССР не высадился в Японии?

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии. Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

А я как раз о ней и о том, что неизвестно, сколько она могла бы там ещё сопротивляться, если бы Япония не сдалась.

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе.
У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку.
Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист.
Это сообщение отредактировал MountainView - 2 окт 2026 в 17:53

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)

Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

это же мизер. Там сотни судов нужны, ща погуглил, состав флота при высадке в Нормандии. Там тысячи судов и самолетов... Погуглил :
Для морской десантной операции в Нормандии (операция «Нептун») союзники задействовали колоссальный армада из 6 939 кораблей и судов под общим командованием адмирала Тэма Бертрана Рамсея (Великобритания).
Общая структура флота
Вся масса судового состава делилась на четыре основных класса:
• Боевые корабли — 1 213 единиц (линкоры, крейсеры, эсминцы, миноносцы, катера и тральщики). Обеспечивали артиллерийскую поддержку десанта, прикрытие с моря и противолодочную оборону.
• Десантные суда и средства — 4 126 единиц (танко-десантные корабли, баржи, пехотные десантные боты). Предназначались для непосредственной доставки войск и техники на берег.
• Вспомогательные суда — 736 единиц (буксиры, спасательные суда, ремонтные базы, суда обеспечения).
• Торговые суда — 864 единицы (транспорты, задействованные в переброске резервов и грузов).

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

Разве 12 десантных судов это много?

СССР получил от США 30 десантных судов типа LCI(L). 14 из них были задействованы в Сейсинской десантной операции (Корея), 16 - в Курильской (где 5 были потоплены, 8 повреждены).

К 24 августа сейсинская группа уже была свободна.

Эти суда могли высаживать десант в 200 бойцов каждый на необорудованный берег.
Гражданские же суда могли высаживать десант лишь на причалы. Так как причальные места были минированы, тактика десанта была такая - грузовые суда недалеко от берега пергружают десантников в десантные суда, которые везут их к берегу, высаживают и возвращаются за новой партией. Но практика показала что высадочные суда обычно одноразовые.

У США таких десантных судов было больше 1000, и еще более 20 тысяч десантных катеров на 36 солдат, так что одноразовость их не пугала.

Основные силы Япония держала на Филлипинах,там основные бои были,американцы после тяжёлых боёв разгромили эту филиппинскую группировку.Квантунская армия,это была резервная армия,не очень хорошо вооружённая,700 тыс человек.У меня один дальний родственник,служил в отряде Асано,в 45 году под Мудацзянью сдался в плен ,получил 12 лет,но отсидел 8,вышел по амнистии.Многочего рассказывал интересного.Деды воевали....
Это сообщение отредактировал Бублегум - 2 окт 2026 в 17:45

Цитата (keittimans @ 2 окт 2026 в 17:41)

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56) Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года. акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

А в чем разница? И то и то подразумевает не вступление в боевые действия с Японией! Япония конечно тоже наебала Китай, но это уже другая история. Короче, все эти договоры, пакты и прочяя херня по сути гавно собачье и до сих пор ничего не изменилось!

Цитата (keittimans @ 2 окт 2026 в 17:41)

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56) Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года. акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

Я неправильно его обозвал. Не пакт о не нападении, а надо пакт о нейтралитете. Как раз он действовал 5 лет без всяких оговорок. Т.е. до 13 апреля 1946 года.

тут фото оригинала

https://www.prlib.ru/item/1319662

Подписан в Москве 13 апреля 1941 г. Ратифицирован 25 апреля 1941 г.

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество император Японии, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить пакт о нейтралитете, и для этой цели назначили своими уполномоченными:

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик:

Вячеслава Михайловича Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;

Его Величество император Японии:

Иосуке Мацуока, министра иностранных дел, Жюсанми, кавалера ордена Священного сокровища первой степени, и
Иосицугу Татекава, чрезвычайного и полномочного посла в Союзе Советских Социалистических Республик, генерал-лейтенанта, Жюсанми, кавалера ордена Восходящего солнца первой степени и ордена Золотого коршуна четвертой степени,

которые, по предъявлении друг другу своих соответственных полномочий, признанных составленными в надлежащей и законной форме, договорились о нижеследующем:

Статья первая

Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.
Статья вторая

В случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.

Статья третья

Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья четвертая

Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.

В. МОЛОТОВ

ИОСУКЕ МАЦУОКА

ИОСИЦУГУ ТАТЕКАВА

Не ИИ, лови зелень.