Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
ЯП-TГ
ЯП-MAX
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Хаос
»
Инкубатор
Про мебель из опилок.
[
Версия для печати
]
Страницы:
(3)
1
2
[3]
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Modigar
3.04.2026 - 13:19
Ярила
1
Цитата
(starkoff @ 3.04.2026 - 11:57)
Цитата
(Xenaro32 @ 03.04.2026 - 11:44)
Значит хуёвый производитель,у меня 7 лет в этом году таким дверям и ничего не усохло и не рассохлось.
Так он на даче не жил, влажность в помещении упала и двери высохли. Когда в помещении есть люди то там другая влажность и все деревянное ведёт себя нормально
Да в том то и дело, что жил.
Прошлой зимой не жил, не топил, все нормально было.
В этом году всю зиму там прожил, с отоплением влажности в доме вообще не было, и до сих пор нет.
PS: дом не дырявый, по всем калькуляторам теплопотерь вполне хорошая энергоэффективность, меньше 1Вт на 1м2 на 1 градус в час, или 40Вт на 1м2 пола при забортной минус 23-25С
комментарий скрыт
Rem700
3.04.2026 - 13:19
Ярила
1
Цитата
(Pa5ha,)
Тумба в санузле под раковиной из мдф/дсп регулярно превращалась в говно меньше чем за год: пучит и пленка облезает. Сговнякал из мебельных еловых щитов из леруа, покрыл лаком яхтеным - 5 лет простояла без изменений, была продана с квартирой. Ничего с ней не случилось, хотя, был уверен, что щиты потрескаются как минимум.
Хз, мне нравится больше из дерева, из опилок и мдф - говно. Мдф вообще только как жертвенный стол на чепэуху годится.
Похоже что вентиляция в ванной комнате плохая - постоянно высокая влажность. Это плохо не только для мебели.
Это сообщение отредактировал
Rem700
- 3.04.2026 - 13:20
комментарий скрыт
netrolto
3.04.2026 - 13:28
Ярила
0
Ой да херня какая-то, всю жизнь делали без каких-то проблем. Покупал в конце 00-х на рынке ещё в Солнцево тупо "из вагончика" кровать двуспальную из массива огроменно тяжеленную, лак, гладь, все дела. До сих пор все ок и с кроватью, и с лагами. Меньше десяти тыров стоила, тысяч 6, по моему.
Китайцы теж из массива что только не делают - у меня ребята возили себе гарнитуры, соседка дом обставила в два этажа за копейки какие-то смешные.
Мебель из массива, кмк, не может стоить дороже чем ДСП, потому что это разные уровни производства. Массив это столярка, ручная буквально. ДСП это производственные линии, химические производства, логистика всего этого. ДСП гораздо более технологичное и ресурсоемкое производство чем массив - остальное тупо маркетинг.
Типа в пик моды на "лофт" мне нужна была дверь откатная - ну типа амбарной, хотелось. Тупо за щит из досок струганый на рельсе с двумя роликами хотели в мск и вокруг 40.000 и выше. Плюнул за 26 купил стеклянные раздвижные двери со скрытым механизмом откатным, очень классно получилось. А за щит ломили ибо лофт, хипстеры платят и тп.
В этом нет логики или цены, это тупо маркетинг и развод гоев на шекели хитрыми продаванами.
Это сообщение отредактировал
netrolto
- 3.04.2026 - 13:30
комментарий скрыт
Nice79
3.04.2026 - 13:32
Ярила
1
Ну хуй знает.
Детям кровать делал из дерева.
Шкаф - каркас из МДФ, фасады - дерево.
Книжные шкафы в библиотеке - дерево.
Сейчас вот стол себе рабочий буду делать тоже из дерева со столешницей из керамогранита.
Щиты мебельные деревянный, сколько ни покупал, ни одного ещё не повело. Наверное, потому, что беру в проверенном месте.
комментарий скрыт
Остапенко
3.04.2026 - 13:40
КИТАЙ
0
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 15:11)
Отвечу
MonteCarlo13
и
AlDianochka
из темы про Кубу.
Стою, и пальцем тру висок,
И ухо, и затылок…
Забор в России из досок,
А мебель — из опилок.
Чтобы у нас делать хорошую качественную мебель из массива дерева нужна
качественная древесина. То есть качественное сырьё.
Сейчас объясню.
Лучше всего для обработки подходят хвойные породы дерева.
В наших краях это чаще всего сосна, реже ель. Лиственные породы тоже
можно использовать, но они сложнее в обработке. Исключение - липа.
Очень хорошая, мягкая порода. Любители резьбы по дереву это знают.
Но мало просто подобрать нужную породу дерева. Древесину нужно ещё
качественно просушить. До 8-10% влажности. Чтобы она при естественной
потери влажности не "играла", то есть не меняла форму и геометрию.
В наших широтах, там где добывают лес, естественная сушка солнцем
не подходит. Только искусственная, принудительная.
В огромных сушильных камерах. Чаще всего отапливаются они теми же
дровами. Отходами, обрезками, опилками. Но нужны и мощные вентиляторы
для циркуляции горячего воздуха по камере сушилки.
Сушка древесины недешёвый процесс. И небыстрый. Потому что сушить
надо бережно. При нагревании структура древесины меняет форму.
Если слишком сильно давать нагрев, то она попросту вся пойдёт трещинами.
Будет одна некондиция. Или же можно древесину пересушить,
и тогда она будет хрупкая. При обработке будет крошиться, ломаться,
трескаться. И опять брак.
Тяжелее всего сушить лиственные породы, так как текстура её плотнее
и насыщеннее влагой, чем у хвойных пород.
Итог: сухая древесина - дорогой товар. И конечно это скажется на себестоимости
изделия из неё.
Забор из досок не нуждается в таком качестве древесины, поскольку сам
подвержен погодным условиям. Солнце и дождь. И делать его можно практически из отходов.
Всяческие тарные ящики и поддоны делают обычно из лиственных пород.
Чаще всего даже специально непросушенных. Энергозатрат и денег
на это не тратится. Как есть, так и делают.
Наверно, уже понятно, почему так распространена мебель из опилок.
ДСП, МДФ, ДВП, и та же фанера.
Сырьё дешёвое, доступное, нетребовательное, распространённое.
Их прессуют с различными клеями и добавками. Покрывают шпоном или
ламинирующей плёнкой. И потому что у плиты из опилок нет такой текстуры
из волокон как у массива древесины, эта плита форму после пресса не меняет.
Разве что разбухнет от воды. Но это уже забота конечного потребителя.
Кротко: мебель из древесины это дорого и сложно, из опилок дёшево и сердито.
Надеюсь, была полезной информация.
Работал в 90е юристом на деревообрабатывающем предприятии. Но не просто предприятии, а совместом. Российско-Британском. Из Барнаула в 16 стран поставляли свою продукци. В оснвном это был мебельный щит из которого как раз и делали мебель. Древесину брали дома в Алтайском крае, а также, Томская область и Красноярский край.
Кабенет у меня был полностью из дерева. И пол и стены и потолок. Такие кабинеты были у всех работников ИТР предприятия. Чтобы когда иностранцы приезжали все офигевали от такого шика.
Знаю немного про производство. Само собой щит был высочайшего качества. Никаой коры, синевы и т.д брака. Ибо иностранцы говно не покупали бы вагонами.
Интересно, что европейцы любили щит на котором были сучки. Им казалось это более красивым. Азиаты . В частности Южная Корея, Китай, Вьетнам старались брать мебельный щит вообще без сучков. У них другие стандарты красоты тогда были.
Мебель тоже небольшими партиями делали на заводе. Мебель обалденная была.
Но 90% щита шло за рубеж.
Когда старшая дочь родилась 29 лет назад завод подарил мне кроватку и пеленальный стол из дерева. До сих пор у родственников жены по рукам ходит у кого маленькие детки есть. Ничему не делается ему.
комментарий скрыт
АндрейНовакА
3.04.2026 - 13:56
Ярила
1
Цитата
(Остапенко @ 3.04.2026 - 13:40)
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 15:11)
Отвечу
MonteCarlo13
и
AlDianochka
из темы про Кубу.
Стою, и пальцем тру висок,
И ухо, и затылок…
Забор в России из досок,
А мебель — из опилок.
Чтобы у нас делать хорошую качественную мебель из массива дерева нужна
качественная древесина. То есть качественное сырьё.
Сейчас объясню.
Лучше всего для обработки подходят хвойные породы дерева.
В наших краях это чаще всего сосна, реже ель. Лиственные породы тоже
можно использовать, но они сложнее в обработке. Исключение - липа.
Очень хорошая, мягкая порода. Любители резьбы по дереву это знают.
Но мало просто подобрать нужную породу дерева. Древесину нужно ещё
качественно просушить. До 8-10% влажности. Чтобы она при естественной
потери влажности не "играла", то есть не меняла форму и геометрию.
В наших широтах, там где добывают лес, естественная сушка солнцем
не подходит. Только искусственная, принудительная.
В огромных сушильных камерах. Чаще всего отапливаются они теми же
дровами. Отходами, обрезками, опилками. Но нужны и мощные вентиляторы
для циркуляции горячего воздуха по камере сушилки.
Сушка древесины недешёвый процесс. И небыстрый. Потому что сушить
надо бережно. При нагревании структура древесины меняет форму.
Если слишком сильно давать нагрев, то она попросту вся пойдёт трещинами.
Будет одна некондиция. Или же можно древесину пересушить,
и тогда она будет хрупкая. При обработке будет крошиться, ломаться,
трескаться. И опять брак.
Тяжелее всего сушить лиственные породы, так как текстура её плотнее
и насыщеннее влагой, чем у хвойных пород.
Итог: сухая древесина - дорогой товар. И конечно это скажется на себестоимости
изделия из неё.
Забор из досок не нуждается в таком качестве древесины, поскольку сам
подвержен погодным условиям. Солнце и дождь. И делать его можно практически из отходов.
Всяческие тарные ящики и поддоны делают обычно из лиственных пород.
Чаще всего даже специально непросушенных. Энергозатрат и денег
на это не тратится. Как есть, так и делают.
Наверно, уже понятно, почему так распространена мебель из опилок.
ДСП, МДФ, ДВП, и та же фанера.
Сырьё дешёвое, доступное, нетребовательное, распространённое.
Их прессуют с различными клеями и добавками. Покрывают шпоном или
ламинирующей плёнкой. И потому что у плиты из опилок нет такой текстуры
из волокон как у массива древесины, эта плита форму после пресса не меняет.
Разве что разбухнет от воды. Но это уже забота конечного потребителя.
Кротко: мебель из древесины это дорого и сложно, из опилок дёшево и сердито.
Надеюсь, была полезной информация.
Работал в 90е юристом на деревообрабатывающем предприятии. Но не просто предприятии, а совместом. Российско-Британском. Из Барнаула в 16 стран поставляли свою продукци. В оснвном это был мебельный щит из которого как раз и делали мебель. Древесину брали дома в Алтайском крае, а также, Томская область и Красноярский край.
Кабенет у меня был полностью из дерева. И пол и стены и потолок. Такие кабинеты были у всех работников ИТР предприятия. Чтобы когда иностранцы приезжали все офигевали от такого шика.
Знаю немного про производство. Само собой щит был высочайшего качества. Никаой коры, синевы и т.д брака. Ибо иностранцы говно не покупали бы вагонами.
Интересно, что европейцы любили щит на котором были сучки. Им казалось это более красивым. Азиаты . В частности Южная Корея, Китай, Вьетнам старались брать мебельный щит вообще без сучков. У них другие стандарты красоты тогда были.
Мебель тоже небольшими партиями делали на заводе. Мебель обалденная была.
Но 90% щита шло за рубеж.
Когда старшая дочь родилась 29 лет назад завод подарил мне кроватку и пеленальный стол из дерева. До сих пор у родственников жены по рукам ходит у кого маленькие детки есть. Ничему не делается ему.
первое, вопрос себестоимости этого столика. если все правильно делать- недешево. второе, если все так круто, то что за пиздец у вас на кухне творится? столешница уже сгнила к хуям.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3063189.html
да и мебель- сраный дешман из опилок. те же петли провисли, вы их не подтянули и не заменили. те, работали ли вы на офигенном производстве, но денег у вас на вашу же продукцию не хватило, правильно? советы в той теме не стал писать, затеряются в тоннах флуда.
комментарий скрыт
UFO32
3.04.2026 - 14:00
Ярила
1
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 11:40)
Цитата
(mik180 @ 3.04.2026 - 11:35)
Из тополей бы что-нибудь делали, а то заебале каждое лето этот пух
Тополя крайне необходимы для городов. Самое неприхотливое и мощное средство
для качества воздуха в городах.
Вопрос лишь, что сажают как попало.
Пух идёт от "женских" тополей. А можно добиться, чтоб росли одни "мальчики".
В Уфе практически всё срубили, и тополя и другие деревья. Сейчас грязь и пыль. Ветер подует и пиздец. Еще и траву под корень скашивают.
комментарий скрыт
АндрейНовакА
3.04.2026 - 14:06
Ярила
2
Цитата
(UFO32 @ 3.04.2026 - 14:00)
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 11:40)
Цитата
(mik180 @ 3.04.2026 - 11:35)
Из тополей бы что-нибудь делали, а то заебале каждое лето этот пух
Тополя крайне необходимы для городов. Самое неприхотливое и мощное средство
для качества воздуха в городах.
Вопрос лишь, что сажают как попало.
Пух идёт от "женских" тополей. А можно добиться, чтоб росли одни "мальчики".
В Уфе практически всё срубили, и тополя и другие деревья. Сейчас грязь и пыль. Ветер подует и пиздец. Еще и траву под корень скашивают.
ростов, с травой- аналогично поступают. а у нас мягко говоря жарко. и голая перегретая почва вся в трещинах. смысл этого идиотизма от меня ускользает.
пока весна и все зеленеет. месяца через 2 все до земли начнут скоблить.
комментарий скрыт
UFO32
3.04.2026 - 14:27
Ярила
1
Цитата
(АндрейНовакА @ 3.04.2026 - 14:06)
Цитата
(UFO32 @ 3.04.2026 - 14:00)
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 11:40)
Цитата
(mik180 @ 3.04.2026 - 11:35)
Из тополей бы что-нибудь делали, а то заебале каждое лето этот пух
Тополя крайне необходимы для городов. Самое неприхотливое и мощное средство
для качества воздуха в городах.
Вопрос лишь, что сажают как попало.
Пух идёт от "женских" тополей. А можно добиться, чтоб росли одни "мальчики".
В Уфе практически всё срубили, и тополя и другие деревья. Сейчас грязь и пыль. Ветер подует и пиздец. Еще и траву под корень скашивают.
ростов, с травой- аналогично поступают. а у нас мягко говоря жарко. и голая перегретая почва вся в трещинах. смысл этого идиотизма от меня ускользает.
пока весна и все зеленеет. месяца через 2 все до земли начнут скоблить.
смысл попил бабла за предоставлении услуги.
кто-то платит или выделяет деньги, чиновники кладут их себе в карман.
Покосить траву самое простое, можно любого чурку нанять. 80% бабла идёт в карман чиновника.
комментарий скрыт
АндрейНовакА
3.04.2026 - 14:48
Ярила
0
Цитата
(UFO32 @ 3.04.2026 - 14:27)
Цитата
(АндрейНовакА @ 3.04.2026 - 14:06)
Цитата
(UFO32 @ 3.04.2026 - 14:00)
Цитата
(RobSmedley @ 3.04.2026 - 11:40)
Цитата
(mik180 @ 3.04.2026 - 11:35)
Из тополей бы что-нибудь делали, а то заебале каждое лето этот пух
Тополя крайне необходимы для городов. Самое неприхотливое и мощное средство
для качества воздуха в городах.
Вопрос лишь, что сажают как попало.
Пух идёт от "женских" тополей. А можно добиться, чтоб росли одни "мальчики".
В Уфе практически всё срубили, и тополя и другие деревья. Сейчас грязь и пыль. Ветер подует и пиздец. Еще и траву под корень скашивают.
ростов, с травой- аналогично поступают. а у нас мягко говоря жарко. и голая перегретая почва вся в трещинах. смысл этого идиотизма от меня ускользает.
пока весна и все зеленеет. месяца через 2 все до земли начнут скоблить.
смысл попил бабла за предоставлении услуги.
кто-то платит или выделяет деньги, чиновники кладут их себе в карман.
Покосить траву самое простое, можно любого чурку нанять. 80% бабла идёт в карман чиновника.
так с советских времен это идет. траву "извести". чем ниже срезали, тем лучше. реально наблюдал(но редко), как перекашивали высоко срезанную. те, работу не приняли при высоких срезах.
естественно, переделывать некому не хочется.
комментарий скрыт
шарикофф1981
3.04.2026 - 14:54
Ярила
1
У нас на Дальнем Востоке ,конкретно Биробиджан половина старого деревянного жилья -лиственница ,кедр.Отличная древесина для столярки легкая сухая
комментарий скрыт
ВзлоХоббит
3.04.2026 - 15:24
Ярила
2
Цитата
Ой да херня какая-то, всю жизнь делали без каких-то проблем. Покупал в конце 00-х на рынке ещё в Солнцево тупо "из вагончика" кровать двуспальную из массива огроменно тяжеленную, лак, гладь, все дела. До сих пор все ок и с кроватью, и с лагами. Меньше десяти тыров стоила, тысяч 6, по моему.
Китайцы теж из массива что только не делают - у меня ребята возили себе гарнитуры, соседка дом обставила в два этажа за копейки какие-то смешные.
Мебель из массива, кмк, не может стоить дороже чем ДСП, потому что это разные уровни производства. Массив это столярка, ручная буквально. ДСП это производственные линии, химические производства, логистика всего этого. ДСП гораздо более технологичное и ресурсоемкое производство чем массив - остальное тупо маркетинг.
Типа в пик моды на "лофт" мне нужна была дверь откатная - ну типа амбарной, хотелось. Тупо за щит из досок струганый на рельсе с двумя роликами хотели в мск и вокруг 40.000 и выше. Плюнул за 26 купил стеклянные раздвижные двери со скрытым механизмом откатным, очень классно получилось. А за щит ломили ибо лофт, хипстеры платят и тп.
В этом нет логики или цены, это тупо маркетинг и развод гоев на шекели хитрыми продаванами.
Она именно по этому и стоит так, производство технологичное и ресурсоемкое отбивается за счёт объёма, а массив, он индивидуальный, его можно подстроить под любой размер.
И ты немного не понимаешь, что такое массив, и чем он от опилок и МДФ отличается.
Работал ещё и на частную столярку. Пилили любую мебель, двери, окна, что нарисуешь, то и сделаем.
У мебели раскрой важен. Когда ты пилишь типовой проект, и у тебя поточное производство, один вариант, а когда тебе заказывают под размеры, сиди, и считай раскрой.
Сейчас хорошо, программы всякие есть, а вот в конце 90-х, берёшь лист бумаги, и считаешь, рисуешь.
Рисовал раскрой на несколько заказов, чтобы стандартный лист 1,22х2,44, и минимальный отход, башка кипела, как комп, при рендере сложной сцены на процессоре.
Ещё, поколупай этот массив, там может оказаться ДСП или МДФ под плёнкой, китайцы уже тогда плёнкой эту херню обтягивали.
Запускал, как слесарь-ремонтник, вакуумный пресс.
Хуяк, и деталька из МДФ, похожа на массив дуба 😁
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
комментарий скрыт
ВзлоХоббит
3.04.2026 - 17:58
Ярила
1
Так, крч, засмотрелся фильмой, которую в соседней теме обсуждал, в чем прикол советской ДСП?
Её сначала шпонировали, причём, нормально так, до миллиметра доходил шпон, потом шла кромка, из того же шпона, а уже потом лили лак.
Причём реально, лили, бежит конвейер, по нему детальки, а по ним лак, сверху, из фильер льётся.
Аромат, я вам доложу, токсикоманова радость, изысканный букет, тонкий аромат, а насыщенность, спичку на вытяжке поджигал, воздух горит. Линия автоматическая, но персонал дежурный есть.
Так им на всю эту токсикоманова радость, уже положить с прибором. У них толерантность развилась, им похер.
А я, как слесарь-ремонтник, туда прихожу, и охуеваю. Там во на фотке столешне этой лет, как мне почти.
И ничо, не разбухла, лак покоцался, так там того лака миллиметр.
И это натуральный шпон, под толстым лаком, а не пленочка полимерная, от того так долго и живёт.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
комментарий скрыт
BuratTino
3.04.2026 - 18:25
Ярила
1
Цитата
(RobSmedley,)
Поезжай в любую деревню, посмотри там в домах мебель из дерева.
Её давно-давно делали.
У меня есть комод, которому
90 лет. Щас немного его подделываю,
нужно еще обработать кое-где морилкой,
а потом лаком. В нем отчетливо видны
даже дырочки от короеда
(на выдвижных ящиках).
Делал его родной брат моей бабушки,
погиб на полях ВОВ 1.01.42. (61 армия, 346 дивизия,
1168 сп. Орел)
фотка 5мБ не грузится кстати. А говорили поправили(((
комментарий скрыт
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
1 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 3843
3 Пользователей:
Marlinsky
,
Карабас88
,
Домосед777
Страницы:
(3)
1
2
[3]
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
ПВО Ирана сбила F-35
(196)
Fromtundra
События
18:45
Сентябрь 2026: Россия снова «голосует». Ты точно не придёшь? Ну ...
(78)
basterr
Инкубатор
18:45
План "Барбариска"
(14)
MaxMeD
Инкубатор
18:45
АвтоВАЗ остановит производство на 17 дней
(227)
dex72
События
18:45
А,мужчин много,я себе без проблем хорошего найду. Или как все пр...
(848)
Порнозавр
Тексты
18:45
NASA выложило первый за почти 55 лет снимок Земли "во весь ...
(14)
АААА4
Инкубатор
18:45
Вот это перепало...
(84)
Свояк
Картинки
18:45
Так себе картинки 03.04.26
(72)
БелSVod
Инкубатор
18:45
Мы к этому возвращаемся ?
(21)
Babay314
Инкубатор
18:45
NASA выложили первый за 54 года снимок Земли с пилотируемой мисс...
(29)
taper
Инкубатор
18:44
Путин повысил зарплату главе управления специальных программ пре...
(30)
Dnny
Инкубатор
18:44
Переезд
(6)
Bobrius
Инкубатор
18:44
Барражирующая ракета «Изделие-358» поразила стелс-истребитель F-...
(13)
flybug
Инкубатор
18:44
Это каюк
(54)
maximilian02
Зверье
18:44
В России разработали ГОСТ на приготовление колобка
(18)
Хтоник
Инкубатор
18:44
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх