Киевская Русь

Цитата (bobbax @ 23 окт 2026 в 09:07)

но все неграмотные - патриоты

Вы постоянно гиперболизируете и подменяете понятия.
Не спорю, УДОБНО!

Нельзя даже утверждать что все "неграмотные" - маргиналы. А уж патриотизм и неграмотность - и вовсе независимые понятия. Да, в одном человеке сочетаются часто, но наличие одного качества не означает автоматическое наличие и другого.
Кстати, а Трамп, он патриот или грамотный?

Трамп не подходит? Замените на Чубайса.
Это сообщение отредактировал murla - 23 окт 2026 в 09:28

киевская русь, понял. а откуда там украинцы взялись?

Цитата (bobbax @ 23 окт 2026 в 09:07)

Цитата (Faermen2011 @ 23 окт 2026 в 14:03) Цитата (Американист @ 23 окт 2026 в 08:25) Цитата (Volfgard @ 23 окт 2026 в 07:55) Историков развелось. а между прочим очень много литературы уничтожили попы при крещении Руси. Долбоёбов развелось. Да, это я про тебя и подобных тебе анэнцефалов. Покажи мне хоть один образец дохристианской славянской письменности на Руси. Ну, вот на уровне нацарапанных на стенах надписей типа "Любава - блядь ёбаная, Путятя - козёл!" Потом будем про книги и прочее говорить. Это не говорит о том, что письменности не было. В год крещения Руси по славянскому календарю шел 6496 год. После крещения Руси новая власть и церковь стремились искоренить языческие традиции и в рамках этой политики отдельные носители дохристианской письменности планомерно и долго уничтожали. К тому же церковникам удобнее было иметь единую, удобную для церковных нужд азбуку (кириллицу, а разрозненные местные знаки мешали этой задаче. Опять же- надписи делали на дереве, бересте, кости — материалах, которые в земле быстро разрушаются. Плюс междоусобицы и войны. Моя теория опять находит подтверждение Альтернативщик или немоглик, это всегда патриот. Нет ни одного неверящего в американцев на Луне - либераста, только патриоты. Если человек в одной тееме рассказывает про древние цивилизации и технологии недоступные современным людям, значит в другой теме он буде с патриотическим угаром громить пендосов. И это касается любой области научных знаний (в основном истории конечно) при котором есть комьюнити с альтернативной версией, и всегда характерной чертой таких обществ кроме антинаучной позиции является патриотизи. Я не хочу сказать что все патриоты неграмотные, но все неграмотные - патриоты.

Подожди немного и он расскажет про Дурга Прасад Шастри - индийского санскритолога, который заявил, что русский и санскрит - это прям похожи друг на друга. И приехав в СССР типа пизданул: - Нихуя себе! Да вы ж на санскрите разговариваете.

Цитата (хrеnсгоры @ 23 окт 2026 в 09:27)

киевская русь, понял. а откуда там украинцы взялись?

Тогда остроконечники и тупоконечники вперемешку жили.

Цитата (Американист @ 23 окт 2026 в 09:25)

Цитата (Negrov @ 23 окт 2026 в 09:19) «Россия — огромное государство с непредсказуемым прошлым!» М. Задорнов А идея с блуждающей столицей мне нравится. может пора Москву разогнать к херам. Переселить в холодные края, например. А то "страшно далеки они от народа". Так столица и менялась за столько веков-то. Новгород-Киев-Владимир-Москва-Петербург-Москва.

а ты уверен, что столица менялась, а не образовались разные княжества?

никакой Руси и не было как таковой.. до самого похода Чингизидов на данную територию. Русь пошла от Улуса Джучи. если бы не Чингиз так и были бы грызущиеся между собой мелкие государства.
хых. мож снова монголии надо Темучина породить?

Цитата (Rombaley @ 23 окт 2026 в 14:25)

ага Новгород: Великий Новгород был основан на рубеже IX–X веков (в IX веке на Рюриковом городище, а в начале X века — на месте современного города у истока реки Волхов) Официальной датой основания Киева считается 482 год, но точный возраст города является условным.

Новгород возник не ранее конца первой трети 10 века (930 год), на пустом месте. Рюриков городище в том виде в котором оно нам интересно возникло примерно 860 гг (порубочная дата дубов из клетей урепления) Построено с таким размахом уркеплений которых в лесной части Восточной Европы до этого не было. Укрепление построено зимой, и практически сразу начало сползать в Волхов, укрепление не поддерживали, видимо те кто его строил ушли (туда куда сказано в ПВЛ) Киева не было до конца 9 века (самая рання порубочная дата дерева из киевского детинца 887 год) До этого никаких синхронных поселений там не было.

Цитата (хrеnсгоры @ 23 окт 2026 в 09:27)

киевская русь, понял. а откуда там украинцы взялись?

наверное всю жизнь там жили, прикинь. Не знаешь откуда итальянцы взялись в Римской Империи?

Подготовка масс))) Типа - нахуй нам Киев не нужон. Он не мать городов русских.

Цитата (Бояка @ 23 окт 2026 в 07:58)

В те стародавние времена человек причислял себя не к стране или княжеству, а к городу. Поэтому ему похуй было, какая это Русь, в которой находится его деревуха, киевская, или не совсем. Хотя всё это мы знаем из книжек, которые писали люди в угоду другим людям, как и та информация, которую ТС складно излагает. Вощемта, "все слова - пиздежжьь" ©.

Какому еще городу, тогда городов было если пересчитать - на пальцах одной левой задней конечности хватит. Люди причисляли себя к племени. Или роду, в зависимости от численности.

Например, русские называли себя буквально "люди русские" («мы от рода рускаго" договор с Византией 911 года), проживающие на "русской земле" под руководством великого русского кагана.

"Люди" потом в целях экономии отпало, осталось "русские", а вот "Русская земля" попала в географические наименования соседей: Russland (нем, шведск), Rusland (датск). Ближайшие соседи латыши, к примеру - называют Krievija . Потому что соседствовали со славянским племенем кривичей, которые только потом вошли в родо-племенной союз русских.

К сожалению для россиян факт такой, мировая историография считает этот период историей ранней Украины. А что тут считают адепты историков вроде Мединского который переписывает страницы от грозных взглядов чеченского хана, плевать даже в самой России.

Цитата (Faermen2011 @ 23.10.2026 - 09:03)

Это не говорит о том, что письменности не было. В год крещения Руси по славянскому календарю шел 6496 год. После крещения Руси новая власть и церковь стремились искоренить языческие традиции и в рамках этой политики отдельные носители дохристианской письменности планомерно и долго уничтожали. К тому же церковникам удобнее было иметь единую, удобную для церковных нужд азбуку (кириллицу, а разрозненные местные знаки мешали этой задаче. Опять же- надписи делали на дереве, бересте, кости — материалах, которые в земле быстро разрушаются. Плюс междоусобицы и войны.

А ты сейчас можешь предъявить тот самый славянский календарь?
Кстати, князь Владимир сверг старых идолов и поставил новых. Идолов.
И ведь никакого отношения он к христианству не имел тогда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 23 окт 2026 в 09:07)

Моя теория опять находит подтверждение Альтернативщик или немоглик, это всегда патриот. Нет ни одного неверящего в американцев на Луне - либераста, только патриоты. Если человек в одной тееме рассказывает про древние цивилизации и технологии недоступные современным людям, значит в другой теме он буде с патриотическим угаром громить пендосов. И это касается любой области научных знаний (в основном истории конечно) при котором есть комьюнити с альтернативной версией, и всегда характерной чертой таких обществ кроме антинаучной позиции является патриотизи. Я не хочу сказать что все патриоты неграмотные, но все неграмотные - патриоты.

это означает наличие критического мышления. то, что человек пробует любую теорию "на излом" - это хорошо и правильно.
а когда человек слепо верит как зомби во всё, только потому что это "общепринято"- ну, каждому своё

Цитата (murla @ 23 окт 2026 в 14:27)

Цитата (bobbax @ 23 окт 2026 в 09:07) но все неграмотные - патриоты Вы постоянно гиперболизируете и подменяете понятия. Не спорю, УДОБНО! Нельзя даже утверждать что все "неграмотные" - маргиналы. А уж патриотизм и неграмотность - и вовсе независимые понятия. Да, в одном человеке сочетаются часто, но наличие одного качества не означает автоматическое наличие и другого. Кстати, а Трамп, он патриот или грамотный? Трамп не подходит? Замените на Чубайса.

Ты понимаешь какая штука, нельзя даже утверждать что патриоты которые себя такими считают, являются патриотами, а либерасты которых так называют самоназванные патриоты, считая их врагами России, по совместительству оказваются на самом деле патриотами.

Цитата (ekBBI @ 23 окт 2026 в 09:33)

Подготовка масс))) Типа - нахуй нам Киев не нужон. Он не мать городов русских.

а тебе лично он нужен? Или руины Марьинки? Сколько людей живет в "освобожденном" 3 года назад Артемовске?

Цитата (хrеnсгоры @ 23 окт 2026 в 09:27)

киевская русь, понял. а откуда там украинцы взялись?

у нас? да как обычно- проипали.

Цитата (Alexxx03 @ 23.10.2026 - 07:49)

Есть две, титановые. Дорого.

Фигня. Нужны из укротитана.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бадамсай @ 23.10.2026 - 09:34)

Какому еще городу, тогда городов было если пересчитать - на пальцах одной левой задней конечности хватит. Люди причисляли себя к племени. Или роду, в зависимости от численности. Например, русские называли себя буквально "люди русские" («мы от рода рускаго" договор с Византией 911 года), проживающие на "русской земле" под руководством великого русского кагана. "Люди" потом в целях экономии отпало, осталось "русские", а вот "Русская земля" попала в географические наименования соседей: Russland (нем, шведск), Rusland (датск). Ближайшие соседи латыши, к примеру - называют Krievija . Потому что соседствовали со славянским племенем кривичей, которые только потом вошли в родо-племенной союз русских.

В договоре от 911 года ни одного славянского имени.
И "род русский" это не этнический термин, и не национальный. Это обозначение военно-торговыой корпорации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rombaley @ 23 окт 2026 в 09:30)

Цитата (Американист @ 23 окт 2026 в 09:25) Цитата (Negrov @ 23 окт 2026 в 09:19) «Россия — огромное государство с непредсказуемым прошлым!» М. Задорнов А идея с блуждающей столицей мне нравится. может пора Москву разогнать к херам. Переселить в холодные края, например. А то "страшно далеки они от народа". Так столица и менялась за столько веков-то. Новгород-Киев-Владимир-Москва-Петербург-Москва. а ты уверен, что столица менялась, а не образовались разные княжества?

Да я-то знаю. Вот Москвское княжество было образовано в 1276 г., когда Александр Невский отписал Москву в удел своему сыну Даниилу, а столицей Москву можно считать с 1328 г. - тогда Иван Данилович Калита после разгрома Твери годом ранее получил ярлык на Великое владимирское княжение. И больше он из рук московских князей не уходил. Поэтому столицей Москву можно считать с самого этого момента и по 1712 г. - когда Пётр I официально объявил Санкт-Петербург столицей тогда ещё московского царства.
Это сообщение отредактировал Американист - 23 окт 2026 в 09:49

Цитата (narod69 @ 23 окт 2026 в 14:34)

Цитата (bobbax @ 23 окт 2026 в 09:07) Моя теория опять находит подтверждение Альтернативщик или немоглик, это всегда патриот. Нет ни одного неверящего в американцев на Луне - либераста, только патриоты. Если человек в одной тееме рассказывает про древние цивилизации и технологии недоступные современным людям, значит в другой теме он буде с патриотическим угаром громить пендосов. И это касается любой области научных знаний (в основном истории конечно) при котором есть комьюнити с альтернативной версией, и всегда характерной чертой таких обществ кроме антинаучной позиции является патриотизи. Я не хочу сказать что все патриоты неграмотные, но все неграмотные - патриоты. это означает наличие критического мышления. то, что человек пробует любую теорию "на излом" - это хорошо и правильно. а когда человек слепо верит как зомби во всё, только потому что это "общепринято"- ну, каждому своё

Серьезно?)) А чего он "теорию" о существовании дохристианской славянской письменности на излом не взял? А слепо поверил в "славянский календарь"?

Цитата (Макаров1961 @ 23.10.2026 - 09:34)

К сожалению для россиян факт такой, мировая историография считает этот период историей ранней Украины. А что тут считают адепты историков вроде Мединского который переписывает страницы от грозных взглядов чеченского хана, плевать даже в самой России.

Если ты употребляешь термин историография, значит говоришь о научных кругах. А научные круги знают, что никакой Украины тогда не было. Так что никакого сожаления.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

спор не так прост. история писана-переписана с политическими интерпретациями, так что, дорогой посол, такой вопрос с кондачка не решается.
Это сообщение отредактировал JimmyV - 23 окт 2026 в 09:42

Цитата (Бадамсай @ 23 окт 2026 в 09:34)

Цитата (Бояка @ 23 окт 2026 в 07:58) В те стародавние времена человек причислял себя не к стране или княжеству, а к городу. Поэтому ему похуй было, какая это Русь, в которой находится его деревуха, киевская, или не совсем. Хотя всё это мы знаем из книжек, которые писали люди в угоду другим людям, как и та информация, которую ТС складно излагает. Вощемта, "все слова - пиздежжьь" ©. Какому еще городу, тогда городов было если пересчитать - на пальцах одной левой задней конечности хватит. Люди причисляли себя к племени. Или роду, в зависимости от численности. Например, русские называли себя буквально "люди русские" («мы от рода рускаго" договор с Византией 911 года), проживающие на "русской земле" под руководством великого русского кагана. "Люди" потом в целях экономии отпало, осталось "русские", а вот "Русская земля" попала в географические наименования соседей: Russland (нем, шведск), Rusland (датск). Ближайшие соседи латыши, к примеру - называют Krievija . Потому что соседствовали со славянским племенем кривичей, которые только потом вошли в родо-племенной союз русских.

ну вот там люди из Киева плавали, называли себя русскими, затем через лет 500, Московское княжество (какое отношение оно имело к Руси?), переименовало себя в Россию и вдруг стало Русью, а другие княжества фейковые?

Цитата (smashSR @ 23 окт 2026 в 09:31)

никакой Руси и не было как таковой.. до самого похода Чингизидов на данную територию.  Русь пошла от Улуса Джучи. если бы не Чингиз так и были бы грызущиеся между собой мелкие государства.  хых. мож снова монголии надо Темучина породить?

Чингисхан помер в 1227 г., Батый начал свой поход на Запад десятью годами позднее. И да, монгольские ханы только поддерживали княжеские усобицы.
Это сообщение отредактировал Американист - 23 окт 2026 в 09:47

Цитата (Rombaley @ 23 окт 2026 в 09:33)

наверное всю жизнь там жили, прикинь.

Мало "народов" "всю жизнь" жили на одной и той же территории.
Всё, что мы пытаемся обсуждать, сложилось после Великого переселения народов.
При этом, самые сильные и самые хитрые эгоцентристы оседали в самых "вкусных" местах, вытесняя умных севернее.