Казнь Ивана "Ворёнка" в Москве, 1614 год.

То, что ворёнку было 3 годика - это только одна из версий этой истории. Навряд ли в те годы были настолько тупыми, чтобы пытаться повесить трёхлетнего мальчика. Наверняка придумали бы смерть более результативную. Есть варианты, где ворёнку вполне уже 16 лет.

Цитата (bonzaize @ 17 окт 2026 в 21:50)

Цитата (Аилина @ 17 окт 2026 в 21:49) Если верить в теорию, что Земля - это тюрьма для нагрешивших в прошлой жизни Реально верите? Так то в мире все по разному проживают. Кто то как сыр в масле.

Не вся Земля, а Россия.

Цитата (zorex @ 17 окт 2026 в 22:45)

Цитата (gogindra @ 17.10.2026 - 21:42) Ну собственно - романовым это и аукнулось... Ну да, триста с лихуем лет всё аукалось

Романовы закончились с Петром 3-м. Его жена (вдова), Екатерина 2 Гольштейн-Готторпской династии.

Цитата (fadys @ 17 окт 2026 в 22:40)

Цитата (zorex @ 17 окт 2026 в 22:45) Цитата (gogindra @ 17.10.2026 - 21:42) Ну собственно - романовым это и аукнулось... Ну да, триста с лихуем лет всё аукалось Романовы закончились с Петром 3-м. Его жена (вдова), Екатерина 2 Гольштейн-Готторпской династии.

А Павел как же? Разве он не сын Петра III и не правнук Петра I?

Цитата (Псевдоподий @ 17.10.2026 - 22:18)

Это если повезет.

Это если повезёт с палачём. А если он рукожоп, то всякое может быть: недавно бабе инъекцию не смогли сделать, ожила. Теперь хотят казнить повторно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вспомнилась история, рассказанная бабушкой. Они в оккупацию попали. Ей тогда 13 лет было. В хутор к ним зашли итальянцы. Они боялись на улицу выйти. А вода только в колодце.
И вот они с другом Мишей (10 лет ему было) решились к колодцу пойти, а там у прям у него солдаты расположились. Но они добрые оказались, детей шоколадом угостили...
А через пару недель у Мише в сарае нашли раненного красноармейца. За укрывательство пологалось смерть всей семье. Они, наверное, даже не знали про него. Тогда много их из окружения выходило.
Приехал офицер в черном - руководил. А вешали эти "добрые" итальянцы.
Самому младшему было 2 года. С ним тоже что-то не получалось: долго не умирал. А бабушка всё время на Мишу смотрела.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hockob @ 17 окт 2026 в 22:48)

Цитата (Псевдоподий @ 17.10.2026 - 22:18) Это если повезет. Это если повезёт с палачём. А если он рукожоп, то всякое может быть: недавно бабе инъекцию не смогли сделать, ожила. Теперь хотят казнить повторно.

Я это и имел в виду. Если повезет - сломается шея и человек умрет моментально. Если нет - будет умирать от удушья.

Максимально опасно читать такие исторические описания, если они вырваны из контекста истории!

Нельзя оценивать такое исходя из нашей сегодняшней идеологии, ценностей, убеждений и нравственности!

Речь идёт о начале 17 века, когда жизнь человека ничего не стоила, и была в разы "дешевле" какого-нибудь коня, или коровы. Да что там говорить - менее ста лет назад на соседнем континенте из-за цвета кожи могли повесить или сжечь. А уж про зверства фашистов во время ВОВ вообще молчу..
Это сообщение отредактировал skyfox5 - 17 окт 2026 в 22:56

Цитата (skyfox5 @ 17 окт 2026 в 22:54)

Максимально опасно читать такие исторические описания, если они вырваны из контекста истории! Нельзя оценивать такое исходя из нашей сегодняшней идеологии, ценностей, убеждений и нравственности! Речь идёт о начале 17 века, когда жизнь человека ничего не стоила, и была в разы "дешевле" какого-нибудь коня, или коровы. Да что там говорить - менее ста лет назад на соседнем континенте из-за цвета кожи могли повесить или сжечь. А уж про зверства фашистов во время ВОВ вообще молчу..

А с какого момента современный человек, читая подобные исторические описания, должен начинать испытывать ужас и омерзение? Ну, вроде как для 17 века это было нормально, можно особо не расстраиваться и не переживать за пиздюка, потом 18, 19 век - постепенно человеческая жизнь начинает цениться выше, тут уже можно сказать "ну как же так, это же нехорошо", а вот где-то с середины 20 века - это уже будет ужас-ужас, практически кошмар?

Цитата (мандалор @ 17.10.2026 - 21:45)

Почему ребёнка не отдали в монастырь?

Потому что обязательно бы нашелся желающий его вызволить. И сподвижники тоже бы нашлись. А тут, как бы, и взятки гладки
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mikhailiser @ 17.10.2026 - 21:51)

И прикиньте, если эту картинку используют скажем так, во враждебном нам коллективном западе, какое представление будет о нас живущих в России?

А на себя пусть посмотрят в те же времена. Османскую империю напомнить? Там пришедший к власти султан должен был казнить всех братьев по отцу, во избежание междоусобиц и претензий на трон. А учитывая размеры гаремов, число братьев тех исчислялось многими десятками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Псевдоподий @ 17.10.2026 - 21:44)

Враги, небось, какие-то мальца повесили? Басурмане, поди? Разве ж наш русский народ на такое способен? Скрепы не те.

Ну конечно же с моралью 2026 года судить поступки 1614 года ну такое себе. Относительно недавно детская смертность была такая высокая, что смерть ребенка не была такой трагедией как сейчас...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RealVor @ 17 окт 2026 в 23:13)

Цитата (Псевдоподий @ 17.10.2026 - 21:44) Враги, небось, какие-то мальца повесили? Басурмане, поди? Разве ж наш русский народ на такое способен? Скрепы не те. Ну конечно же с моралью 2026 года судить поступки 1614 года ну такое себе. Относительно недавно детская смертность была такая высокая, что смерть ребенка не была такой трагедией как сейчас...

Я поэтому и задал выше вопрос, с какого исторического момента современный человек должен начинать относиться к смерти ребенка по-человечески.

Цитата (Brumbar @ 17.10.2026 - 22:04)

При чем здесь каратели? В данном случае государство официально казнило четырехлетнего мальчика. По политическим мотивам.

Утром 10 января 1944 года Зина Портнова была расстреляна в тюрьме города Полоцк 
Расстреляна государством. По сути, она ещё ребенок. Или это другое?
Размещено через приложение ЯПлакалъ