Это, конечно, не моё дело. Каждый голосует так, как считает нужным.
Но у меня создаётся чёткое впечатление:
1. Практически ВСЕ музыканты поняли смысл конкурса: мы оцениваем стихи, смотря на них через призму музыки. Независимо от собственных (очень разных!) вкусов, у них прослеживается серьёзное отношение к анализу как поэтической составляющей, так и соответствию мелодии тексту и теме.
2. Практически все поэты и писатели - тупят занимаются вкусовщиной по принципу "а мне зашло!". Без серьёзного разбора и оценивания как мелодий, так и самих стихов.
Это, конечно, не моё дело. Каждый голосует так, как считает нужным.
А меня смутило то, что вчера, 16/10 голосилка показала 4(или 5) случаев, когда работы получили оценку 1, как конечный результат. Это как? Причем открытая инфа в теме как бы не наблюдалась. Знать в личку оргу, без объяснения причин такого восприятия. Как работе можно дать такую оценку? Лучше вообще промолчать и не обижать автора. Да и эта единичка в общий зачет по баллам-тьфу по факту.
А меня смутило то, что вчера, 16/10 голосилка показала 4(или 5) случаев, когда работы получили оценку 1, как конечный результат. Это как? Причем открытая инфа в теме как бы не наблюдалась. Знать в личку оргу, без объяснения причин такого восприятия. Как работе можно дать такую оценку? Лучше вообще промолчать и не обижать автора. Да и эта единичка в общий зачет по баллам-тьфу по факту.
Дружище,это мои результаты, которые я в личку ОРГу прислал. Ты это мог видеть недавно, неделю назад, теперь ЭТО попало в результаты, сорян, если обидел кого
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Прямо по списку, без рассусоливаний, честно и прямо, опираясь на собственный опыт общения как с админами, так и с публикой (пишущей и читающей).
1. Нет. Этого никогда не будет. Кто не верит - пишите в личку админам и задавайте вопросы им сами. Пройдено.
2. Нет - по всем пунктам.
2.1. Нет. Тогда работ просто не наберётся на конкурс. Я не говорю про уровень "Пушкин/Толстой". Я говорю о том, что уровень будет зависеть от вкуса фильтрующего (простите, но правильно это называется "вкусовщина"). И если планка высока - то её преодолеют немногие. А если низка - то зачем она нужна? Я был в шоке, принимая некоторые работы. Но принял, так как не считаю свой вкус единственно верным. И эти "шоки" сейчас - на равных борятся за места!
2.2. Нет. Если поднимешь планку (см. 2.1), то извне никто не пройдёт. У них нет ни опыта, ни набитой руки (ни понимания "что нужно для выигрыша") . А сейчас на каждый конкурс - и поэтов, и писателей - приходят люди "извне". Даже в этом конкурсе они присутствуют. Да ещё как присутствуют!!!
2.3. Нет. Конкурсы нужны здесь и сейчас. Прямо сейчас! Хоть какая-то движуха пошла: люди не просто участвуют - они обсуждают, общаются. Работ много, выбрать есть из чего. Хорошие стихи - есть, хорошая музыка - присутствует. Сплав из обоих компонентов - на любой вкус!
ПыСы. Конкурс "Стихов для детей" вы провалили. Он мог бы быть намного интереснее, если бы правила не менялись на ходу, а в жюри был кто-то с независимым и непредвзятым взглядом. Но Чок обжёгся на "Лене и Вове" и решил взять кого-то со стороны. Неудачно, к сожалению. В результате - субъективизм, вкусовщина "я так вижу" и всего 3 работы, прямо подходящие под тему "ДЛЯ детей" (а не "ПРО детей" и "ностальгия по детству") . Правда, нет худа без добра - благодаря этому появился первый ВНЕК. Основной костяк которого составили отвергнутые (часто - по совершенно непонятным причинам) работы. И выиграли его.
Хочешь перемен? Спустись на землю. Проведи следующий за конкурсом Чока ВНЕК. Там всё сам на себе испытаешь. И увидишь разницу между красивой теорией "А давайте писать лучше!" и реальной практикой "А я так вижу!".
Ржу! ))) Категоричненько. )))) И до сих пор куча личного. Однако... Ответ повеселил.
Да, был конкурс детского стиха. Несколько стихов были отклонены с мотивировкой - "стих не детский". Прочитай его детям, они не поймут... Но... Собственно можно начать утверждать, что и "Война и мир" вполне себе детское произведение и настаивать на своей правоте, кто ж запретит? )))
Да. А чо эт мы конкурс-то провалили? Нормально прошел, разве не? ))))
Или все таки была "меньшая интересность" из-за отсутствия трёх работ? На сколько меньшая? )))
Эх, все больше убеждаюсь, что конкурсы делаются лишь на потеху конкурсантам... Про генералов, раздающих награды самим себе, я уже утрированный пример приводил. К сожалению, конкурс тусовки, ограниченный в основном этой самой тусовкой, выглядит примерно так. Жаль.
Сам же проводить какие-либо конкурсы я не хочу. А зачем оно мне? Слава? Известность? Почет и уважение тусовки? Да вроде мне из этого ничего не надо...
Да. Если б изначально были более строгие критерии по приему работ, оно уже вошло бы в привычку и было бы в порядке вещей... И не было бы сейчас этого спора. Но, увы и ах, имеем, что имеем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
🔗 Эх, все больше убеждаюсь, что конкурсы делаются лишь на потеху конкурсантам... Про генералов, раздающих награды самим себе, я уже утрированный пример приводил. К сожалению, конкурс тусовки, ограниченный в основном этой самой тусовкой, выглядит примерно так. Жаль.
Ну вот ты не прав, в текущем конкурсе тусовка заметно больше( музыканты ), хотя некоторые товарищи и не пишут в теме.
Дим, а Дим... Что спросить-то хочу. А кто должен оценивать, подходит работа или нет? Ну вот какие критерии "качества"? На что обращать внимание? Комиссию по отбору делать? Так тоже предвзято будет. Вот ты можешь сейчас назвать ну 10 штук, которые точно должны были быть на этом конкурсе и ещё пусть 10, которым точно тут не место? А почему? А если смысл интересный, но рифма в заднице, эту работу как - брать или нет? Смотри, ты проголосовал за три работы, оценил достаточно высоко. Ну а кто-то считает, что этим работам не место на конкурсе и вообще они больше единицы не заслуживают. Ты говоришь, что автор сам должен понимать, понравится или нет его работа. Так для авторов все их работы хороши. Мы для этого сюда и выставляем, чтобы мнение услышать.
И для интересующихся, буквально вчера на работе проводила эксперимент: дала выборочно почитать и послушать работы участников. Так вот, те, которые тут получили определение "сопли", "надоело" и "не моё" - простым людям понравились. А те, которые наши комментаторы оценили, как "не банальные" - там попросили выключить и больше такое не включать (могу потом после результатов выложить список, что люди, не имеющие отношения к ЯПу оценили высоко, а что нет). Поэтому вот эти все "повышение качества работ", такое оно, расплывчатое.
Я без нападок, правда интересно.
Да элементарно. У Чока, насколько я помню, в правилах была фраза "после проверки комиссией...". Ну или что-то подобное, лень с телефона искать. И ничего, не у кого вопросов эта мифическая комиссия не вызывала. Только потом оказалось, что комиссия - сам Чок и есть. Кстати. После "Лены с Вовой" долго с Чоком общался в личке, знаю, что на него валится в процессе работы с конкурсами и насколько порой бывает тяжело. В том числе и отказать кому-то, даже приславшему совершенную ахинею.
Как отбирать стихи, присланные на конкурс? Да вообще не вопрос:
1. Отсутствие матов, порнографии, соответствие прочим оговоренным заранее правилам конкурса.
2. Четкое соответствие теме конкурса. Иначе авторы тупо находятся в разных условиях. Например, была тема про "новый год", кто-то ж прислал стих "просто про зиму". А чо? Близко же. Да было легче придумать, а то и вообще стих был готов, да на ЯПе не публиковался. Нечто "из раннего", типа. Нет, такие вещи проходить не должны. Тема для всех, так для всех.
3. Стих должен быть все же стихом. Нечто на уровне семиклассника, слепленное "на коленке" видно сходу. С одной стороны, тут не надо иметь семи пядей во лбу и утонченный художественный вкус, чтоб подобное отследить, с другой же, все таки надо иметь хоть некоторое уважение, что к остальным конкурсантам, что к читателям.
Вот. Всего три критерия. Не такие уж и сложные.
Кто этим должен заниматься? Ну кто-то должен... Иначе выходит - вали кулем, потом разберем! ))) У Чока на конкурсах как-то занимался Чок... Пока в последний раз не поймал меня на сказанных когда-то словах в личке. Раз сказал, без проблем сделал - помог ему на последнем конкурсе... До сих пор вона расхлебываю! )))
Тут работы назвать по принципу соответствия? Так я это ранее уже сделал. В ленте. Как раз таки по соответствию и прошёлся.
Во. Как раз про повышение качества и эксперимент на работе. А кто в результате прав-то? "Комментаторы из тусовки" или "простые люди с работы"? А то, судя по описанию, уж больно противоположные мнения. ))) Видимо, каждый прав по-своему. Все мы разные. Вот я и топил всю дорогу, начиная может быть конкурса с третьего, где я участвовал, за повышение качества с целью привлечения как можно большего числа голосующих. Чтобы в результате итоговая оценка стала как можно более объективной и потому справедливой. Но не, не катит че-то, пора прекращать... Тусовке интересней быть вещью в себе и никакая гайка! И найдется куча доводов, что так и должно быть и в том единственно правильный подход! Но пример с "простыми людьми с работы" показательный. Мне понравилось! ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну вот ты не прав, в текущем конкурсе тусовка заметно больше( музыканты ), хотя некоторые товарищи и не пишут в теме.
Заметно больше, чем что? ))) Цифры, дружище, цифры... Чтобы было действительно заметно, насколько оно "заметно"? На два, пять, десять, сто? ))) Насколько больше стало голосующих от "большого ЯПа"? Вот не менее важный критерий. Буде железобетонное доказательство в цифре, только утрусь и признаю свою неправоту. А "джентльменам на слово надо верить" ну такое себе доказательство.
Ладно, не прав, так не прав. По барабану! ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Бедная судьба... Не поминайте её всуе. А то вы расстарались трижды и в одной и той же позиции. Да, еще в той словоформе, которую я не очень люблю "судьбою". Это ваше право. И я прекрасно понимаю, что нужно было натянуть по слогу, чтобы выдать плавно-текучесть женской рифмы, чтобы можно было спеть меланхолично. Но у меня вопрос к вам, автор стихов, а о чем всё это. Ну чемодан/перрон/мужчина уехал/бросил / обещал вернуться? Не знаем. На перроне под часами стоит. Загадочный конверт опять же... А в нём-то что? "Прости-прощай!" или "Джи меня и я вернусь"? Не, я всё поняла - друг Тролля спрашивает. Не понятно. Что ещё? На вокзал героиня кинулась. Зачем? Что прочла, что он её там и будет ждать, а она дура малахольная конвертик ни разу не держала в руках и записка что сделала? В общем, я в прострации)))))))
Предложенное тобой выглядит для меня так - пошли в лес за грибами. Ты проводишь инструктаж и никто по итогам не приносит из лесу шишек, папоротник и дохлых ежиков. Только грибы! Разные. Но некоторые можно есть один раз. И так далее, глубже и глубже...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей)
Осталось чуть-чуть, подожди, не выкладывай 
yaplakal.com