Неудобная правда о Белоруссии. Съездил в Минск, Москву и Киев

Цитата (mrlemon @ 4.01.2023 - 22:27)

А кого ты имеешь в виду под элитой? Националистически настроенную часть творческой интеллигенции?

Писал выше: художники, поэты, писатели, театралы, музыканты
Назвать их националистически настроенными - это как назвать детскую ясельную группу армейским спецназом.
Так, побулькивают своими либеральными взглядами в своей среде.
Тихие и безобидные.
Но все равно, глядя на эти лица, обрамленные чопорной брезгливостью при виде плебеев вокруг, непроизвольно очень чешутся кулаки

Цитата (korsaс @ 4.01.2023 - 22:28)

Цитата (Ivy456 @ 4.01.2023 - 22:17) Цитата (korsaс @ 4.01.2023 - 22:08) Цитата (mrlemon @ 4.01.2023 - 22:01) Цитата (korsaс @ 04.01.2023 - 21:59) не смесь - а диалекты беларуской мовы. современный литературный бел. язык - синтетический, и собран на основе говоров беларуских губерний в конце 19века. в принципе русский язык тоже синтетический - основан на церковно-славянском. только вот у российской империи были столетия чтоб вытравить все диалекты и наречия в своих регионах и навязать одинаковый код. а на территории беларуси было постоянное давление то со стороны польши, то со стороны рф на государственном уровне - поэтому с мовой ситуация и неприятная. А чем именно ситуация неприятная, собственно?🙂 тем что нац. язык один из основных признаков национальной идентификации и часть национальной культуры. -сейчас это все медленно уничтожается. могу сказать что при том же ссср беларусь более беларуской была, чем при том же луке. По инерции сохранялся язык в деревнях. Ни белорусский, ни украинский не могут выдержать конкуренции с русским (или другим, который придет на замену русскому). Нет науки на белорусском, нет высшей математики, сопромата и т.д. Как ни крути, но нет великой культуры на белорусском или украинском, в которой можно было бы замкнуться, не нуждаясь в более мощной культурной подпитке со стороны России (или кого там объявят новым Римом). И т.д. Честно говоря, не знаю, какое тут решение можно найти. По всему миру исчезают такие не универсальные языки, уступая место другим, более развитым, более универсальным. человече, какая наука? возьми любой термин научный с сопромата, высшей математики, медицины - сплошная транслитерация с английского, немецкого, латыни. приведи мне хоть один уникальный термин на русском - который перешел бы в другие языки? ну и насчет величия культуры? кто тебе сказал что она великая. или на фоне чего? война и мир - великий эпос? - от которой в школе все плевалисьи засыпали. или суицидальные метания достоевского.. хорошо - пусть. почему они должны хуже восприниматься тех же переводов жуля верна, бальзака, твена, шекспира?

Ты пытаешься это объяснить человеку, у которого слово Россия вызывает припадочный оргазм, бесполезно...

Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:21)

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:16) Задрали вы с языком, если честно. Мне, не знающей ни одного другого языка, кроме русского, прямо тошнит, когда начинают раскачивать эту тему. Все бывшие республики, а ныне суверенный государства на минуточку, обязаны говорить, писать и даже думать на русском! Много языков в мире есть, помимо русского. Напрягитесь, изучите, мир заиграет новыми красками. Хотя зачем я это объясняю нацистке??????

Вы плохо понимаете смысл написанного? Ну так попросите пояснить.

Цитата (DUnlim @ 04.01.2023 - 22:32)

Писал выше: художники, поэты, писатели, театралы, музыканты Назвать их националистически настроенными - это как назвать детскую ясельную группу армейским спецназом. Так, побулькивают своими либеральными взглядами в своей среде. Тихие и безобидные. Но все равно, глядя на эти лица, обрамленные чопорной брезгливостью при виде плебеев вокруг, непроизвольно очень чешутся кулаки

А, ну я бы не стал недооценивать.
Поддержка националистических движений сыграла не последнюю роль в развале СССР
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (korsaс @ 4.01.2023 - 22:28)

человече, какая наука? возьми любой термин научный с сопромата, высшей математики, медицины - сплошная транслитерация с английского, немецкого, латыни. приведи мне хоть один уникальный термин на русском - который перешел бы в другие языки? ну и насчет величия культуры? кто тебе сказал что она великая. или на фоне чего? война и мир великая? - от которой в школе все плевались. или суицидальные метания достоевского.. хорошо - пусть. почему они должны хуже восприниматься тех же переводов жуля верна, бальзака, твена, шекспира?

Я же пояснила - великая культура, потому что она самодостаточна. Любой культурный обмен обогащает, но в рамках русской культуры народ может существовать и автономно, она действительно великая. Ни белорусы, ни украинцы, ни многие другие народы ничего подобного не создали. Их культура вторична и сама по себе не существует, в случае отделения от России вырождается, исчезает и подменяется западными суррогатами, как видим по Украине. Научные школы создаются столетиями. Перевести термины - не значит создать науку.
На примере Украины в принципе все видно - вырождение, упадок, и в итоге замена русского другим, западным, но тоже не украинским, потому что его никогда не было самого по себе. Можно проклясть Булгакова, Гоголя, Пушкина, но заменить их нечем, только заимствованным с другой стороны границы.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 4 янв 2023 в 22:40

Цитата (korsaс @ 04.01.2023 - 22:28)

человече, какая наука? возьми любой термин научный с сопромата, высшей математики, медицины - сплошная транслитерация с английского, немецкого, латыни. приведи мне хоть один уникальный термин на русском - который перешел бы в другие языки? ну и насчет величия культуры? кто тебе сказал что она великая. или на фоне чего? война и мир - великий эпос? - от которой в школе все плевалисьи засыпали. или суицидальные метания достоевского.. хорошо - пусть. почему они должны хуже восприниматься тех же переводов жуля верна, бальзака, твена, шекспира? разве тебе плохо это было читать в переводе? или классику какую научной фантастики?

Вопчем любой преподаватель литературы в любом европейском университете скажет, што великая 🙂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (korsaс @ 4.01.2023 - 22:13)

[/QUOTE] в нашей истории приемственность ведется по цепочке"ПОлоцкое княжество - ВКЛ - бсср - РБ" насчет существовал - не существовал: у меня много вопросов по приемственности современной рф к киевскому руси - вот тут уж слишком за уши все притянуто

чем притянуто? термин "Киевская Русь" - это не государство, а временной отрезок. государство называлось Русь. размеры его до взятия Киева были немаленькие.

Новгород (Великий Новгород) 859 (по поздним летописям), 862 (по ранним летописям)
Изборск (Старый Изборск) 862
Полоцк 862
Ростов 862
Муром 862
Ладога (Старая Ладога) 862, по данным дендрохронологии, до 753 года
Белоозеро (Белозерск) 862
Смоленск 863

Киев 882

а вот то, что от Полоцка выделяется история - это интересно. получается, что был некий правитель, который отделился от Руси, или княжество было захвачено?

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:34)

Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:21) Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:16) Задрали вы с языком, если честно. Мне, не знающей ни одного другого языка, кроме русского, прямо тошнит, когда начинают раскачивать эту тему. Все бывшие республики, а ныне суверенный государства на минуточку, обязаны говорить, писать и даже думать на русском! Много языков в мире есть, помимо русского. Напрягитесь, изучите, мир заиграет новыми красками. Хотя зачем я это объясняю нацистке?????? Вы плохо понимаете смысл написанного? Ну так попросите пояснить.

Все бывшие республики в данном случае, обязаны требовать от вас выполнение законов, которые действуют на их территориях. А ваши фантазии о русском языке оставьте при себе...

Цитата (mrlemon @ 4.01.2023 - 22:34)

А, ну я бы не стал недооценивать. Поддержка националистических движений сыграла не последнюю роль в развале СССР

с СССР согласен, и с революцией тоже, но здесь же это не просто беззубое, а еще и убогое
В проявлении национализма, в смысле. Не тянет на верных соратников, которые могут хоть что ни будь

Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:39)

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:34) Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:21) Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:16) Задрали вы с языком, если честно. Мне, не знающей ни одного другого языка, кроме русского, прямо тошнит, когда начинают раскачивать эту тему. Все бывшие республики, а ныне суверенный государства на минуточку, обязаны говорить, писать и даже думать на русском! Много языков в мире есть, помимо русского. Напрягитесь, изучите, мир заиграет новыми красками. Хотя зачем я это объясняю нацистке?????? Вы плохо понимаете смысл написанного? Ну так попросите пояснить. Все бывшие республики в данном случае, обязаны требовать от вас выполнение законов, которые действуют на их территориях. А ваши фантазии о русском языке оставьте при себе...

У меня нет никаких фантазий, исключительно тошнота по поводу раскачивания языкового вопроса РУССКИМИ, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ-ТО СЧИТАЮТ, ЧТО ВСЕ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ, ПИСАТЬ И ДАЖЕ ДУМАТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Так понятнее?
Если нет, то прочтите мой пост ещё раз, а потом ещё. Ну а если и после этого не дойдет, то, увы, больше ничем помочь не могу...
Это сообщение отредактировал ЯLisa - 4 янв 2023 в 22:45

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:42)

Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:39) Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:34) Цитата (Gedai @ 4.01.2023 - 22:21) Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:16) Задрали вы с языком, если честно. Мне, не знающей ни одного другого языка, кроме русского, прямо тошнит, когда начинают раскачивать эту тему. Все бывшие республики, а ныне суверенный государства на минуточку, обязаны говорить, писать и даже думать на русском! Много языков в мире есть, помимо русского. Напрягитесь, изучите, мир заиграет новыми красками. Хотя зачем я это объясняю нацистке?????? Вы плохо понимаете смысл написанного? Ну так попросите пояснить. Все бывшие республики в данном случае, обязаны требовать от вас выполнение законов, которые действуют на их территориях. А ваши фантазии о русском языке оставьте при себе... У меня нет никаких фантазий, исключительно тошнота по поводу раскачивания языкового вопроса РУССКИМИ, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ-ТО СЧТАЮТ, ЧТО ВСЕ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ И ДАЖЕ ДУМАТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Так понятнее?

Теперь понятно...

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:42)

У меня нет никаких фантазий, исключительно тошнота по поводу раскачивания языкового вопроса РУССКИМИ, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ-ТО СЧИТАЮТ, ЧТО ВСЕ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ, ПИСАТЬ И ДАЖЕ ДУМАТЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Так понятнее?

Вы ничего никому не должны. Вы либо будете преподавать сопромат на русском, либо на немецком и английском, как в Швеции или прибалтике. Либо будете учить свою историю (которую невозможно отделить от истории России и Российской империи), либо будете выкапывать Черное море. Либо считать своими Толстого, Пушкина, Булгакова, Гоголя, либо останетесь без своей великой литературы. И далее по списку - музыка, театральная школа... Любое отрицание своей истории (как части российкой), своей культуры (как части российской), науки и т.д. ограбит вас и отбросит назад в развитии, заставит заменять то, от чего вы отказались, западным, чуждым, и часто, второсортным.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 4 янв 2023 в 22:52

Цитата (ЯLisa @ 4.01.2023 - 22:16)

Мне, не знающей ни одного другого языка, кроме русского, обязаны говорить, писать и даже думать на русском!

После такого начала... такой финал.
Нет-нет-нет, меня это не удивляет. Умственная ограниченность приводит к тому, что объект не сам пытается развиваться, а старается окружающий мир выровнять под свой "уровень". Ух ты, как их учебника по психиатрии...

Цитата (TeXHoBuKuHr @ 4.01.2023 - 20:03)

Цитата (Мегаватник @ 4.01.2023 - 18:32) Когда местные не боятся работать руками – гастарбайтеры не нужны. Нихуя себе логика! Что-то я таджиков и узбеков не наблюдаю в качестве работников заводов или шахтеров например! Тут может больше дело в миграционной политике?! Или дело в том, что в Беларуси уровень жизни ниже, чем в России настолько, что мигранты не хотят крутить шаурму!?

На любом приличном заводе знания нужны.Да и учиться надо-ПТУ,техникум, ВУЗ.Аттестацию проходить.Какие там могут быть мигранты.
Шахты.Мигранты тоже ушлые.Где работа тяжёлая и опасная, они туда не суются.

Цитата (Nonref @ 04.01.2023 - 22:49)

После такого начала... такой финал. Нет-нет-нет, меня это не удивляет. Умственная ограниченность приводит к тому, что объект не сам пытается развиваться, а старается окружающий мир выровнять под свой "уровень". Ух ты, как их учебника по психиатрии...

А вы сами сколько языков знаете?🙂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДобрякПетров @ 4.01.2023 - 20:19)

Цитата (drsimon @ 4.01.2023 - 18:50) Я как мобилизацию объявили - на третий день съебал лесами в Беларусь вместе с семьей. Наверное месяц там гасился пока на Балканы не свалил. И вот мои впечатления (это моя вторая поездка туда за 4 года): - в Беларуси дорого, мы существенно обнищали даже по сравнению с белорусами - люди очень культурные, этакий большой Питер - хорошие дороги - миф, дороги в РБ говно - РФ все меньше влияет на Беларусь с каждым годом, и Китай тоже, хотя Батька раньше в десна со всеми автократами жахался А еще я понял что Лукашенко нормальный тип. Он по факту спас свою страну от того, что сейчас происходит на Украине. При победе БЧБ, ебаный бункерный псих ничтоже сумняшесь ввел бы туда войска и устроил резню. Нелегкий выбор: дать жестких пиздюлей протестующим или спровоцировать маньяка проливать крочь твоих граждан годами. Теперь я это отчетливо понимаю. ,,Нелегкий выбор: дать жестких пиздюлей протестующим или спровоцировать маньяка,, дать маньяку агрессору пиздюлей не вариант? Бей своих чтоб чужие боялись)))

За хохлов весь цивилизованный мир вписался, потому что они как декларировали свой путь на Майдане - так ему и следуют.

На резню в Беларуси весь "цивилизованный мир" смотрел бы сквозь палльцы как на любовные игрища диктаторов. Мое такое предположение.

Цитата (drsimon @ 04.01.2023 - 22:52)

За хохлов весь цивилизованный мир вписался, потому что они как декларировали свой путь на Майдане - так ему и следуют. На резню в Беларуси весь "цивилизованный мир" смотрел бы сквозь палльцы как на любовные игрища диктаторов. Мое такое предположение.

Топик не про хохлов орков и рептилоедов, хотелось бы напомнить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (moh @ 4.01.2023 - 22:39)

чем притянуто? термин "Киевская Русь" - это не государство, а временной отрезок. государство называлось Русь. размеры его до взятия Киева были немаленькие.  Новгород (Великий Новгород) 859 (по поздним летописям), 862 (по ранним летописям) Изборск (Старый Изборск) 862 Полоцк                                862 Ростов                                862 Муром                                862 Ладога (Старая Ладога)        862, по данным дендрохронологии, до 753 года Белоозеро (Белозерск)        862 Смоленск                                863 Киев                                        882 а вот то, что от Полоцка выделяется история - это интересно. получается, что был некий правитель, который отделился от Руси, или княжество было захвачено?

Вау! Как же удобно )))) Сегодня Киевская Русь... это временной отрезок.... Завтра просто Русь -- это территория, предшественник России. ))))) А Московский улус -- это временной промежуток или территория государства? Очень интересно, ну как историк историку
Это сообщение отредактировал Nonref - 4 янв 2023 в 22:59

и что интересно, никто не говорит что белорусский язык придумали, но вот украинский это точно придумали, да?

Цитата (zoom70 @ 4.01.2023 - 18:38)

А пусть белорусы сами решают, как им жить, а?

И какие вешать флаги.
Я, так думаю.©

А я аэропорт Минск-2 строил. Ну как строил- курсантом строительный мусор выносил.

Цитата (sell2b @ 4.01.2023 - 18:40)

Я бы рекомендовал бы проехать из России до Франции или Швейцарии. Тогда Вы увидите, что Беларусь более ухоженная чем Россия, Литва более ухоженная чем Беларусь, Польша больше чем Литва, Чехия чем Польша. 100% Европа начинается где то с Австрии. Чем дальше на восток - тем ситуация тоскливей.

Та куй знает. Испания по вашей географии Европа или уже нет? Просто свернув с туристической тропы нарывался на такой свинарник вонючий коих на родине не встречал.
И про Беларусь могу тоже сказать - сверни с М-1 и отъедь в село и окажешься вдали от "декораций". Ездил в Драгичин по М-1 и обратно какой-то другой дорогой - и ямы на дорогах попадаются и бурьян на полях.

Очень интересно. Если будем живы,то надо непременно на майские праздники съездить в Беларусь. Если у кого свободная хата в Минске будет, то сниму. И еще вопрос, на мазде сх5 приеду, велик шанс угона или в Беларуси такого нет в принципе?

Цитата (Bobaabram @ 4.01.2023 - 23:18)

Очень  интересно. Если будем живы,то надо непременно на майские праздники съездить в Беларусь. Если у кого свободная хата в Минске будет, то сниму. И еще вопрос, на мазде сх5 приеду, велик шанс угона или в Беларуси такого нет в принципе?

Нахер она никому не нужна
Ауди 80 быстрее и вероятнее угонят, или Пассат В3, чем СХ5
Ставьте у метро Восток, там карман есть, параллельный проспекту, напротив Дана Мол, и будет стоять до вашего прихода. Как многие делают по приезду
Это сообщение отредактировал DUnlim - 4 янв 2023 в 23:23

Цитата (Диногаврик @ 4.01.2023 - 19:23)

Цитата (Мегаватник @ 4.01.2023 - 18:27) Самолет только-только приземлился в Минске, а через пятнадцать минут я уже сидел. Так бы читалось ещё интересней

© РОМАН ПРОТАСЕВИЧ