Мачу-Пикчу, Перу: райцентр бессердечных инков

.

Богатство соседствует с жуткой нищетой. Маршрутка.

.

Цитата (avtogeN @ 20.12.2021 - 18:49)

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 18:03) Взяли они с нас $200 за день Херасе 15 рубасов за день, приезжай в Воронеж за сотку баков сутки покатаю. Херасе дешёвая страна

В курортном Гоа за 50 баксов целый день таксист возил и был очень счастлив.

Ну вот кто-то просто дрова продаёт.

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 17:54)

Как я сказал - морская свинка - сакральное животное, которое едят. Одна из икон в соборе, где Иисус предлагает апостолам её отведать.

В двух шагах от моей кровати, прям щас это сакральное животное жрет огурец. Чавкает и похрюкивает. Забавное..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как сказал Карлос, вон за тот перекрёсток ходить не надо. На вопрос почему он ответил коротко - аа, убьют.


Это сообщение отредактировал Maverick00 - 20 дек 2021 в 22:23

Цитата (Horizen8 @ 20.12.2021 - 14:04)

Цитата (kreator666 @ 20.12.2021 - 20:22) Вот много лет уже меня удивляет это почитание Мачу-Пикчу и остальных майя. Посмотрите на даты созданий старейших университетов Европы. 10 место. Мачератский университет. Папское разрешение на открытие университета получено в сентябре 1290 года. 9 место. Коимбрский университет - старейший университет в Португалии. Папское разрешение на открытие университета получено в августе 1290 года 8 место. Вальядолидский университет. Был создан путем переноса в 1241 году в Вальядолид ныне несуществующего университета города Паленсия. 7 место. Сиенский университет. Основан в 1240 году в итальянском городе Сиена. 6 место. Неаполитанский университет имени Фридриха II. Основан 5 июня 1224 года. 5 место. Падуанский университет. Основан в итальянском городе Падуя в 1222 году. 4 место. Университет Саламанки - самый древний университет Испании. Основан в 1218 году. 3 место. Кембриджский университет. Университет основан в Кембридже (Англия) в 1209 году учеными, покинувшими город Оксфорд из-за того, что оксфордский студент убил жительницу города. 2 место. Оксфордский университет. Является старейшим англоязычным университетом в мире, а также самым старым университетом в Великобритании. Точная дата основания университета неизвестна, есть доказательства, что преподавали там ещё в 1096 году. 1 место. Болонский университет. Основан в 1088 году. И это все действующие университеты. Там и сейчас учатся тысячи студентов. Так это уже были университеты, а не первобытно-общинный строй этих всяких ацтеков. Почему такой интерес к ним? Очень сильно чувствуется рука маркетологов, которые просто этот интерес на ровном месте создали и начали этим зарабатывать. Инки и ацтеки - это относительно молодые культуры - на момент своей гибели. Но американские цивилизации - это целые гирлянды, что у инкской, что у ацтекской была целая цепочка предшественниц в их регионах. Причём достаточно развитых - способных строить города с культовыми постройками - уже примерно с начала нашей эры. Причём часть достижений предшествоваших им культур что инки, что ацтеки не сумели даже усвоить. Скажем Моче и Чиму были заметно лучшими ремесленниками и металлургами, нежели последовавшие им инки, а сапотеки превосходили ацтеков. Это при том, что наследие цивилизации Теотиукана и сапотеков ацтеками получено не непосредственно - они разделены по времени, а от тольтеков. Ну и в качестве добавления - первые развитые культуры майя на Юкатане - это уже 5 век нашей эры, если не раньше.

Возможно. А где всё это наследие? Где это высокоразвитое величие и нечеловеческие знания? Я говорю про то, что когда ацтеки в набедреных повязках человеческие жертвоприношения делали, бледнолицые уже универы открывали. И эти универы так и продолжают существовать. Всё, чем пользуются сейчас потомки великих инков и им подобных изобретено белыми. Вон даже мотороллеры с прицепами спереди сфотали
Все эти рассказы про великих предшественников ныне отсталых народов мне кажутся больше какими-то выдумками. Это как с ебибтянами и индусами, т.е. великие пирамиды и древние храмы построили, на виманах вокруг них летали, а тут вдруг раз и деградировали до уровня вытирания жопы камушками и ссанья/сранья под стену своего дома.

Маверик, очень интересно! Лучше чем тс. С бедностью понятно, а как там с преступностью? Насколько безопасно? По работе общался с несколькими перуанцами - милейшие, безобидные, наивные добряки с лицами индейцев.
Это сообщение отредактировал dym86 - 20 дек 2021 в 22:26

Цитата (dym86 @ 20.12.2021 - 22:26)

Маверик, очень интересно! Лучше чем тс. С бедностью понятно, а как там с преступностью? Насколько безопасно? По работе общался с несколькими перуанцами - милейшие, безобидные, наивные добряки с лицами индейцев.

Спасибо!

Вы знаете - преступности нет от слова _вообще_. Мы в такие буераки забирались в Лиме - вот серьёзно, у меня московские привычки мигом проснулись, смотреть по сторонам, понимать, где ближайший фонарь, куда бежать если что. Реально - трущобы.

И мы встречались там с компаниями - которые бы в Москве, которую я помню, 100% до нас бы до**ались. Вот вне сомнения. Пьяные, кто-то, прошу прощения, ссыт там сбоку, у кого-то музыка играет, народ танцует в переулке. И мы идём. )))

Так вот - ни разу до нас никто не докопался. Вот вообще.

Очень мирный народ, совершенно не агрессивный, даже по отношению к чужакам. Хотя нас бы там ограбить было просто милое дело. Я даже удивился, что драться не пришлось.

Цитата (kreator666 @ 20.12.2021 - 20:22)

Вот много лет уже меня удивляет это почитание Мачу-Пикчу и остальных майя. Посмотрите на даты созданий старейших университетов Европы. 10 место. Мачератский университет. Папское разрешение на открытие университета получено в сентябре 1290 года. 9 место. Коимбрский университет - старейший университет в Португалии. Папское разрешение на открытие университета получено в августе 1290 года 8 место. Вальядолидский университет. Был создан путем переноса в 1241 году в Вальядолид ныне несуществующего университета города Паленсия. 7 место. Сиенский университет. Основан в 1240 году в итальянском городе Сиена. 6 место. Неаполитанский университет имени Фридриха II. Основан 5 июня 1224 года. 5 место. Падуанский университет. Основан в итальянском городе Падуя в 1222 году. 4 место. Университет Саламанки - самый древний университет Испании. Основан в 1218 году. 3 место. Кембриджский университет. Университет основан в Кембридже (Англия) в 1209 году учеными, покинувшими город Оксфорд из-за того, что оксфордский студент убил жительницу города. 2 место. Оксфордский университет. Является старейшим англоязычным университетом в мире, а также самым старым университетом в Великобритании. Точная дата основания университета неизвестна, есть доказательства, что преподавали там ещё в 1096 году. 1 место. Болонский университет. Основан в 1088 году. И это все действующие университеты. Там и сейчас учатся тысячи студентов. Так это уже были университеты, а не первобытно-общинный строй этих всяких ацтеков. Почему такой интерес к ним? Очень сильно чувствуется рука маркетологов, которые просто этот интерес на ровном месте создали и начали этим зарабатывать.

Видать в Болонском университете был факультет кривых башен Возля него две стоят, учебные пособия видать. По всей Италии, студенты разошлись.
Болонья красивая, с самым охраняемым храмом католическим и бульварным кольцом.

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 22:33)

Спасибо! Вы знаете - преступности нет от слова _вообще_. Мы в такие буераки забирались в Лиме - вот серьёзно, у меня московские привычки мигом проснулись, смотреть по сторонам, понимать, где ближайший фонарь, куда бежать если что. Реально - трущобы. И мы встречались там с компаниями - которые бы в Москве, которую я помню, 100% до нас бы до**ались. Вот вне сомнения. Пьяные, кто-то, прошу прощения, ссыт там сбоку, у кого-то музыка играет, народ танцует в переулке. И мы идём. ))) Так вот - ни разу до нас никто не докопался. Вот вообще. Очень мирный народ, совершенно не агрессивный, даже по отношению к чужакам. Хотя нас бы там ограбить было просто милое дело. Я даже удивился, что драться не пришлось.

Значит впечатления от живых перуанцев и фото верны. Раньше было желание в Бразилии побывать, но смущает уровень преступности. А Перу это красота и колорит при добром населении (кстати ещё Че Гевара про этих добряков писал).

Цитата (kreator666 @ 21.12.2021 - 00:24)

Где это высокоразвитое величие и нечеловеческие знания? Я говорю про то, что когда ацтеки в набедреных повязках человеческие жертвоприношения делали, бледнолицые уже универы открывали. И эти универы так и продолжают существовать. Всё, чем пользуются сейчас потомки великих инков и им подобных изобретено белыми. Вон даже мотороллеры с прицепами спереди сфотали  Все эти рассказы про великих предшественников ныне отсталых народов мне кажутся больше какими-то выдумками. Это как с ебибтянами и индусами, т.е. великие пирамиды и древние храмы построили, на виманах вокруг них летали, а тут вдруг раз и деградировали до уровня вытирания жопы камушками и ссанья/сранья под стену своего дома.

Майя - одна из пяти цивилизаций, которые имели собственную письменность, развитую астрономию и эффективное земледелие.

Кстати, письмо майя расшифровал гениальный русский ученый. Недавно у Пивоварова вышел отличный фильм.


Это сообщение отредактировал oldpipe - 20 дек 2021 в 22:52

Прикольно.Знакомая в феврале прошлого года летала туда.Впечатлений- море. Про дешево не говорила))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

добавлю коротко:
1) едят, лам, альпак, морских свинок
2) ты светлый, значит гринго
3)Гринго, купи сувенир (игрушку, плед,шапку)
4) хочешь сфоткать, дай денег
5) просто так дай денег
6) в ресторанах дорого, раз в 10 дешевле можно на местных точках общепита (проверь свой желудок на антисанитарию)
7) газировка желтая из коки везде
8) хостелы, спишь, а в соседних номерах местные размножаются или пытаются...

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 18:03)

Вообще, как мне рассказал Карлос (мы с ним познакомились на рынке, где у него своя лавка, и он разговаривает по-русски) - если ты живёшь в Перу, то выгоднее всего покупать машины в Чили. Походу это намного дешевле, я не знаю, почему, может пошлины какие-то официальные, которые _разумеется_ обходятся при частной продаже. Ну а так - мы с ним и его братом провели целый день в Лиме, где они катали нас на машине по совсем не туристическим но очень интересным местам Взяли они с нас $200 за день и слёзно просили, если есть у нас русские друзья, которые хотят экскурсию по Лиме, включая местный ресторан (оооооооооооооооооочень было вкусно!!!) - то дать им номер телефона. Так что, ребята, если кто соберётся - у меня этот телефон есть. P. S. Карлос справа. ))) P. P. S. В общем, Перу - интересно. Но я бы вот сейчас точно не полетел в Лиму - не прикольно. Лучше сразу в Куско. И там уже дальше думать.

Ну не знаю. Мне Лима Понравивлсь, хоть я и не любитель городских столиц.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из ЮА больше всего понравился Эквадор. Вот там реально красиво!


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kreator666 @ 20.12.2021 - 22:24)

Цитата (Horizen8 @ 20.12.2021 - 14:04) Цитата (kreator666 @ 20.12.2021 - 20:22) Вот много лет уже меня удивляет это почитание Мачу-Пикчу и остальных майя. Посмотрите на даты созданий старейших университетов Европы. 10 место. Мачератский университет. Папское разрешение на открытие университета получено в сентябре 1290 года. 9 место. Коимбрский университет - старейший университет в Португалии. Папское разрешение на открытие университета получено в августе 1290 года 8 место. Вальядолидский университет. Был создан путем переноса в 1241 году в Вальядолид ныне несуществующего университета города Паленсия. 7 место. Сиенский университет. Основан в 1240 году в итальянском городе Сиена. 6 место. Неаполитанский университет имени Фридриха II. Основан 5 июня 1224 года. 5 место. Падуанский университет. Основан в итальянском городе Падуя в 1222 году. 4 место. Университет Саламанки - самый древний университет Испании. Основан в 1218 году. 3 место. Кембриджский университет. Университет основан в Кембридже (Англия) в 1209 году учеными, покинувшими город Оксфорд из-за того, что оксфордский студент убил жительницу города. 2 место. Оксфордский университет. Является старейшим англоязычным университетом в мире, а также самым старым университетом в Великобритании. Точная дата основания университета неизвестна, есть доказательства, что преподавали там ещё в 1096 году. 1 место. Болонский университет. Основан в 1088 году. И это все действующие университеты. Там и сейчас учатся тысячи студентов. Так это уже были университеты, а не первобытно-общинный строй этих всяких ацтеков. Почему такой интерес к ним? Очень сильно чувствуется рука маркетологов, которые просто этот интерес на ровном месте создали и начали этим зарабатывать. Инки и ацтеки - это относительно молодые культуры - на момент своей гибели. Но американские цивилизации - это целые гирлянды, что у инкской, что у ацтекской была целая цепочка предшественниц в их регионах. Причём достаточно развитых - способных строить города с культовыми постройками - уже примерно с начала нашей эры. Причём часть достижений предшествоваших им культур что инки, что ацтеки не сумели даже усвоить. Скажем Моче и Чиму были заметно лучшими ремесленниками и металлургами, нежели последовавшие им инки, а сапотеки превосходили ацтеков. Это при том, что наследие цивилизации Теотиукана и сапотеков ацтеками получено не непосредственно - они разделены по времени, а от тольтеков. Ну и в качестве добавления - первые развитые культуры майя на Юкатане - это уже 5 век нашей эры, если не раньше. Возможно. А где всё это наследие? Где это высокоразвитое величие и нечеловеческие знания? Я говорю про то, что когда ацтеки в набедреных повязках человеческие жертвоприношения делали, бледнолицые уже универы открывали. И эти универы так и продолжают существовать. Всё, чем пользуются сейчас потомки великих инков и им подобных изобретено белыми. Вон даже мотороллеры с прицепами спереди сфотали Все эти рассказы про великих предшественников ныне отсталых народов мне кажутся больше какими-то выдумками. Это как с ебибтянами и индусами, т.е. великие пирамиды и древние храмы построили, на виманах вокруг них летали, а тут вдруг раз и деградировали до уровня вытирания жопы камушками и ссанья/сранья под стену своего дома.

Всё есть.
В виде археологических находок. А развитие традиции южно- и мезоамериканских культур было прервано европейцами.

Что касается европейцев - в годы подъёма этих культур в Европе еретиков и ведьм на кострах жгли.
Чем не своеобразное жертвоприношение?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 дек 2021 в 00:40

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 22:33)

Спасибо! Вы знаете - преступности нет от слова _вообще_. Мы в такие буераки забирались в Лиме - вот серьёзно, у меня московские привычки мигом проснулись, смотреть по сторонам, понимать, где ближайший фонарь, куда бежать если что. Реально - трущобы. И мы встречались там с компаниями - которые бы в Москве, которую я помню, 100% до нас бы до**ались. Вот вне сомнения. Пьяные, кто-то, прошу прощения, ссыт там сбоку, у кого-то музыка играет, народ танцует в переулке. И мы идём. ))) Так вот - ни разу до нас никто не докопался. Вот вообще. Очень мирный народ, совершенно не агрессивный, даже по отношению к чужакам. Хотя нас бы там ограбить было просто милое дело. Я даже удивился, что драться не пришлось.

До этого же писали про перекрёсток, где убьют. Что-то не похоже на дружелюбность)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (eskabar1974 @ 21.12.2021 - 02:38)

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 22:33) Спасибо! Вы знаете - преступности нет от слова _вообще_. Мы в такие буераки забирались в Лиме - вот серьёзно, у меня московские привычки мигом проснулись, смотреть по сторонам, понимать, где ближайший фонарь, куда бежать если что. Реально - трущобы. И мы встречались там с компаниями - которые бы в Москве, которую я помню, 100% до нас бы до**ались. Вот вне сомнения. Пьяные, кто-то, прошу прощения, ссыт там сбоку, у кого-то музыка играет, народ танцует в переулке. И мы идём. ))) Так вот - ни разу до нас никто не докопался. Вот вообще. Очень мирный народ, совершенно не агрессивный, даже по отношению к чужакам. Хотя нас бы там ограбить было просто милое дело. Я даже удивился, что драться не пришлось. До этого же писали про перекрёсток, где убьют. Что-то не похоже на дружелюбность)))

Я туда не ходил, поэтому делюсь только тем, что видел.

ХЗ, я не знаю. Карлос сказал, что там очень плохое место.

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 18:03)

Взяли они с нас $200 за день и слёзно просили, если есть у нас русские друзья, которые хотят экскурсию по Лиме, включая местный ресторан (оооооооооооооооооочень было вкусно!!!) - то дать им номер телефона. Так что, ребята, если кто соберётся - у меня этот телефон есть.

Ну так для перуанца это грех не наебать гринго
Если бы кто-то из вас разговаривал по-испански и хоть чуть знал жизнь в Латинской Америке цены везде снизились бы в разы.
Но вообще-то, Петрович, поездка удалась!
Да, животные наверное все же не ламы а их дикая разновидность - гуанако.
Про УАЗ мне напомнило, несколько лет назад видел в Колонии дель Сакраменто, Уругвай, уругвайская жандармерия разьезжала на военных УАЗах-джипах, на каком в полку где я служил в СССР ездил командир полка, я чуть охренел
Это сообщение отредактировал fierrero - 21 дек 2021 в 05:56

Цитата (fierrero @ 21.12.2021 - 05:40)

Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 18:03) Взяли они с нас $200 за день и слёзно просили, если есть у нас русские друзья, которые хотят экскурсию по Лиме, включая местный ресторан (оооооооооооооооооочень было вкусно!!!) - то дать им номер телефона. Так что, ребята, если кто соберётся - у меня этот телефон есть. :) Ну так для перуанца это грех не наебать гринго Если бы кто-то из вас разговаривал по-испански и хоть чуть знал жизнь в Латинской Америке цены везде снизились бы в разы. Но вообще-то, Петрович, поездка удалась! Да, животные наверное все же не ламы а их дикая разновидность - гуанако. Про УАЗ мне напомнило, несколько лет назад видел в Колонии дель Сакраменто, Уругвай, уругвайская жандармерия разьезжала на УАЗах-джипах, на каких в полку где я служил в СССР ездил командир полка :)

Привет. Да, я не сомневаюсь, что можно было бы договориться в разы дешевле. )) Но, как я сказал, я был готов эти деньги заплатить, и мы расстались друзьями. )) Ну и человек заработал немного.

Так что всё понятно, разумеется, но было прикольно, а это самое главное.

Цитата (dym86 @ 20.12.2021 - 22:26)

Маверик, очень интересно! Лучше чем тс. С бедностью понятно, а как там с преступностью? Насколько безопасно? По работе общался с несколькими перуанцами - милейшие, безобидные, наивные добряки с лицами индейцев.

Не верьте.
Латиносы, они такие. Будут вам в лицо улыбаться, говорить приятности но в глубине души они вас ненавидят и всегда готовы, образно говоря, ударить вас ножом в спину, дай только возможность.

Цитата (Maverick00 @ 21.12.2021 - 05:57)

Цитата (fierrero @ 21.12.2021 - 05:40) Цитата (Maverick00 @ 20.12.2021 - 18:03) Взяли они с нас $200 за день и слёзно просили, если есть у нас русские друзья, которые хотят экскурсию по Лиме, включая местный ресторан (оооооооооооооооооочень было вкусно!!!) - то дать им номер телефона. Так что, ребята, если кто соберётся - у меня этот телефон есть. :) Ну так для перуанца это грех не наебать гринго Если бы кто-то из вас разговаривал по-испански и хоть чуть знал жизнь в Латинской Америке цены везде снизились бы в разы. Но вообще-то, Петрович, поездка удалась! Да, животные наверное все же не ламы а их дикая разновидность - гуанако. Про УАЗ мне напомнило, несколько лет назад видел в Колонии дель Сакраменто, Уругвай, уругвайская жандармерия разьезжала на УАЗах-джипах, на каких в полку где я служил в СССР ездил командир полка :) Привет. Да, я не сомневаюсь, что можно было бы договориться в разы дешевле. )) Но, как я сказал, я был готов эти деньги заплатить, и мы расстались друзьями. )) Ну и человек заработал немного. Так что всё понятно, разумеется, но было прикольно, а это самое главное.

Как закончится это дерьмо Ковид, посети Аргентину.
Водопады Игуасу, Патагония (Барилоче, ледник Перито Морено и окрестности, полуостров Вальдес), Огненная Земля.
Не пожалеешь!

Цитата (автандил @ 20.12.2021 - 20:26)

И как оно нагребает ?))

Никак. Примерно как кофе, не сильнее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ