Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

Цитата (Андрей1956 @ 26.02.2018 - 22:25)

"Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии." ТС Извини конечно , но это бред. Если у тебя на улице -20 и ты заканчиваешь соответствующий температуры воздух в дом - какую тепловую энергию Он может принести? Никакой , его нужно нагреть до комнатной температуры и потратить на это соответствующие количество электроэнергии. Не стоит доверять рекламным проспектам. Достоинство кондиционеров в том , что позволяют поддерживать постоянную температуру в доме и не делать слишком тепло. Но с такой задачей отлично справляется обычный обогреватель с термодатчиком.

Кондей не качает воздух в дом. Кондей качает тепло и передаёт его через хладагент, ибо в реверсе он есть - тепловой насос.

Цитата (Boris62 @ 26.02.2018 - 21:25)

На бытовку похоже,а не на дом. При низких температура кондеи использовать нельзя-читай инструкцию.

Вот и я подумал. Почему полная поодаль отапливаемого помещения не указана? План есть с размерами, но это явно не то, что по факту на фото.

Вот видео хозяина про этот дом.


Это сообщение отредактировал Vitavas - 26 фев. 2018 г. в 22:30

Цитата (BigHarry @ 26.02.2018 - 21:26)

Когда я слышу словосочетание "тепловой насос" то мне сразу кажется, что меня хотят наебать. Не, может оно конечно эффективно, но, блять, о какой самоокупаемости постоянно пытаются втереть?

Цикл Карно.
Эти волшебные два слова описывают принцип работы теплового насоса.

В отличии от электрического обогревателя, который с некоторым КПД выдаёт только лишь потреблённую от розетки мощность - 2 кВт съел, 1,95 бросил в воздух за минусом внутренних потерь, тепловая машина использует адиабатические и изотермические процессы для переноса тепла (да, -20, это достаточно высокая температура для фреона, для того, чтобы забрать у внешнего источника некоторое количество тепла, при условии, что тепловая машина отрегулирована должным образом) или его забора.
И да, работая в этой сфере, я не раз обсчитывал подобные системы и неоднократно убеждался, что отопление на основе ККБ весьма эффективно. Но в силу привычки люди предпочитают обвязать дом батареями с котлом и ставить кондей тпрактически только на охлаждение.
ТС один из немногих, кто убедился в экономической эффективности отопления при помощи ККБ.

Цитата (Стамп @ 26.02.2018 - 22:26)

Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21) Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя... что за древность ?? вот к примеру бытовой посмотрел

а есть и такие

Цитата (эксн @ 26.02.2018 - 21:29)

похоже на сказку. или бля. чёй-то придумали офигенное .и я как обычно проебал.

Обычная конвекция. Теплый воздух скапливатца на веху, холодный снизу. Внутренний блок перемешивает их. Есть кондеи с подогревом, но они в два раза дороже обычных. У меня кондей сдох давно, но летом, когда включаешь, температура в комнате растет.

Цитата (Андрей1956 @ 26.02.2018 - 22:25)

"Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии." ТС Извини конечно , но это бред. Если у тебя на улице -20 и ты заканчиваешь соответствующий температуры воздух в дом - какую тепловую энергию Он может принести? Никакой , его нужно нагреть до комнатной температуры и потратить на это соответствующие количество электроэнергии. Не стоит доверять рекламным проспектам. Достоинство кондиционеров в том , что позволяют поддерживать постоянную температуру в доме и не делать слишком тепло. Но с такой задачей отлично справляется обычный обогреватель с термодатчиком.

Как раз сегодня было -20 и мой ТН прекрасно грел дом) За прошедшие сутки среднее потребление электроэнергии составило 1.3 кВт/ч/ч. На улице же не абсолютный ноль, чтобы тепла не откуда было взять?)

Хочу прояснить один интересный момент. Как я уже говорил- схема абсолютно рабочая, хотя и дорогая, НО!
Это все хоть как-то эффективно, если в доме постоянно поддерживается тепло. А вот если любой кондиционер врубить в минус 20 в холодном помещении, нагревать он его будет часов 5, не меньше

Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)

Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

У меня дома инверторный кондей(тошиба вроде), на нём написано до -15.
Установщики удивились, когда я им показал это в инструкции, сказали, значит тепловой насос.

Цитата (usr80 @ 26.02.2018 - 22:30)

Цитата (эксн @ 26.02.2018 - 21:29) похоже на сказку. или бля. чёй-то придумали офигенное .и я как обычно проебал. Обычная конвекция. Теплый воздух скапливатца на веху, холодный снизу. Внутренний блок перемешивает их. Есть кондеи с подогревом, но они в два раза дороже обычных. У меня кондей сдох давно, но летом, когда включаешь, температура в комнате растет.

Сейчас все кондиционеры ТЕПЛО_ХОЛОД. Без тепла нужно еще поискать. Есть пару моделей тошибы и мицу

Цитата (usr80 @ 26.02.2018 - 22:30)

Цитата (эксн @ 26.02.2018 - 21:29) похоже на сказку. или бля. чёй-то придумали офигенное .и я как обычно проебал. Обычная конвекция. Теплый воздух скапливатца на веху, холодный снизу. Внутренний блок перемешивает их. Есть кондеи с подогревом, но они в два раза дороже обычных. У меня кондей сдох давно, но летом, когда включаешь, температура в комнате растет.

При чем тут конвекция? Прочитай хотя бы предыдущую страницу.

Цитата (dbezz @ 26.02.2018 - 22:21)

Цитата производители делают хитрую схему теплообменников и держат в секрете алгоритмы работы Дальше читать не хочется. А начал с "законов физики".

Да чет как то очень похоже на рекламу этих кондеев. Площадь дома не указана, а из приведённых цифр следует, что чудо-кондей обогревает дом зимой, потребляя 1250 рублей в месяц. Дешевле природного газа. Данунахуй.

Цитата (Андрей1956 @ 26.02.2018 - 22:25)

"Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии." ТС Извини конечно , но это бред. Если у тебя на улице -20 и ты заканчиваешь соответствующий температуры воздух в дом - какую тепловую энергию Он может принести? Никакой , его нужно нагреть до комнатной температуры и потратить на это соответствующие количество электроэнергии. Не стоит доверять рекламным проспектам. Достоинство кондиционеров в том , что позволяют поддерживать постоянную температуру в доме и не делать слишком тепло. Но с такой задачей отлично справляется обычный обогреватель с термодатчиком.

Стоп. Тепло даёт хладагент. Он же фреон. Когда его испаряют, он забирает тепло и охлаждает воздух.
Когда его сжимают, он нагревается и греет воздух. Адиабатика.
Отсюда и эффективность теплового насоса - фреону с его температурой испарения в -50 вполне достаточно -20 на улице, чтобы испариться. А он должен это сделать, дабы остыть и потом быть сжатым во внутреннем блоке при помощи компрессора и нагреться.

Не стоит недооценивать физику адиабатических процессов.

Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)

Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

Это называется кондей с инвертором...

Цитата (platonmsk @ 26.02.2018 - 22:28)

В отличии от электрического обогревателя, который с некоторым КПД выдаёт только лишь потреблённую от розетки мощность - 2 кВт съел, 1,95 бросил в воздух за минусом внутренних потерь,

у меня только один вопрос, а куда подевались оставшиеся 5% ?
внутренние потери это что в твоем понимании?

и во что превратились эти 5% энергии? в вакуум? или что?

кпд любого эл. нагревателя 100%...


Это сообщение отредактировал Flest - 26 фев. 2018 г. в 22:35

Цитата (iurok @ 26.02.2018 - 22:32)

Хочу прояснить один интересный момент. Как я уже говорил- схема абсолютно рабочая, хотя и дорогая, НО! Это все хоть как-то эффективно, если в доме постоянно поддерживается тепло. А вот если любой кондиционер врубить в минус 20 в холодном помещении, нагревать он его будет часов 5, не меньше

А быстрее только если костёр посреди дома развести.

у меня на даче тоже стоит кондей , правда при температуре ниже нуля его не использую , а так да по электричеству дешевле в 2 раза получается, тут с автором соглашусь полностью

Цитата (bolych @ 26.02.2018 - 22:27)

Цитата (Андрей1956 @ 26.02.2018 - 22:25) "Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии." ТС Извини конечно , но это бред. Если у тебя на улице -20 и ты заканчиваешь соответствующий температуры воздух в дом - какую тепловую энергию Он может принести? Никакой , его нужно нагреть до комнатной температуры и потратить на это соответствующие количество электроэнергии. Не стоит доверять рекламным проспектам. Достоинство кондиционеров в том , что позволяют поддерживать постоянную температуру в доме и не делать слишком тепло. Но с такой задачей отлично справляется обычный обогреватель с термодатчиком. Кондей не качает воздух в дом. Кондей качает тепло и передаёт его через хладагент, ибо в реверсе он есть - тепловой насос.

Неправильно выразился. Но как можно из отрицательной температуры окружающего воздуха извлечь тепло для обогрева дома?

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 26 фев. 2018 г. в 22:38

Ой, знаю этого парня! Ещё на момент строительства, его дома. Плита на композитной арматуре, газоселикат и самашедшая крыша!

Цитата (ra9988f @ 26.02.2018 - 21:51)

Экономить свет, газ?... Спрашивают наши цыгане из Свободного поселка... - "Да вы умом рехнулись!"... Отвечают они. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Скорее не экономить, а платить за него.

Отправлено через ЯПъ Mobile

я про тебя написал что ты нобелевский лауреат физик ядерщик все эти тепловые насосы греют я не спорю но нету у них такой энергоэфективности как тут заряжаеш все это реклама

Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)

Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

вот параметры моего бытовой Daikin FTXK35AS / RXK35A

Это сообщение отредактировал iSavana - 26 фев. 2018 г. в 22:41

У меня стойкое ощущение что я эту статью только здесь, на ЯПе, уже третий раз читаю.

Цитата (wcnd @ 26.02.2018 - 22:32)

Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21) Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя... У меня дома инверторный кондей(тошиба вроде), на нём написано до -15. Установщики удивились, когда я им показал это в инструкции, сказали, значит тепловой насос.

Кондиционер всегда тепловой насос. И нечему тут удивляться.
Отличие кондиционеров на охлаждение от тех, которые с обогревом практически только в клапане (ну ещё и в электронике, конечно). У тепло/холод клапан четырёхходовой, реверсивный, у холода двух-трёхходовой.

Цитата (ИванДулин @ 26.02.2018 - 22:26)

Замастрячить всю ферму в емкость с диэлектрическим, чистым аки слеза, маслом. Добавить насос - готов теплообменник на горячую воду и обогрев дома. Летом избыток тупо на улице через уличный теплообменник остывает. Можно соседу горячую воду продавать, газон поливать теплой водой, бассейн ло осени греть на улице. Чтото я разошелся... Пойду за патентую гениальную идею. Прикинь обьявление - продаются майнинг-фермы в форме электроконвекторов... Утюг и тот майнит! Эл.чайник какого лешего просто так воду кипятить? Пусть тоже майнит! Ух, заживем!

Я уже заморачивался этим вопросом, жидкость эта называется пмс-200 и продается без проблем и не надо никакое масло. А еще лучше, покупать карты сразу с фулкавером под жидкостное охлаждение. Двух контурный теплообменник на ферму и готовые теплые полы.
Буду реализовывать эту задумку на следующую зиму. Пока ограничился обычной фермой на восемь карт, всю зиму греет дом в деревне у бабули. Расход угля снизился в половину, в доме стало намного теплее.
Ниже ролик по теме, не реклама, а готовый пример. Хоть и не любят тут эту тему, но идея годная.