Свариваем медные провода., видео и 24 фотки.

Цитата (сергелектрик @ 27.09.2015 - 23:43)

А кто сталкивался с "японской системой"? Мужику делал проводку, он тут типа заказал делать по "японской системе", мол там жил долго и там все так делают. Суть в следующем: На выключатель приходит фаза-ноль, ноль скручиваем, фазу через выключатель, и отправляем на светильник. Т.е расключение не в коробке, а в самом выключателе.

При ремонте все освещение сделал по такому принципу. В комнатах ни одной распаячной коробки. В коридоре - две. В одну сходятся три шлейфа от розеток зала, чтобы не тянуть три линии к щитку. Вторая - на свет. Коридор T-образный и шлейфовать светильники не очень удобно. Потолок будет реечный, поэтому коробки условно доступны.
Розетку конечно место выключателя не воткнешь - на свет полуторка, на розетки - 2.5. Но, зато место обычного выключателя можно легко воткнуть что-то умное, требующее и ноль и фазу для работы.

Цитата (makmus @ 27.09.2015 - 22:55)

Вот почему сварка. Клеммник ваго. Нагрузка 18 ампер.

Такими клеммниками можно только заземление делать и то только в офисах. В них контакт точечный поджимной. Нагрузку ни в коем разе через них пускать нельзя.
Сам разбери один и посмотри что за говно внутри. И больше никогда не ведись на рекламу

Я электрикам знакомым делал самоделку для этого. Хотя готовый сварочник круче... но дороже.

Цитата (akmallragon @ 28.09.2015 - 18:14)

Цитата (EAGo @ 28.09.2015 - 01:58) Америку не отрыл, с Советских времен  сварка проводов  юзалась,  вскрывал  эл коробки дома недавно,  все провода "варены" , люминий кстати тоже "варится" Даже в радиоприёмниках, до применения печатных плат, детали сваривались, а не паялись.

Потому что лампы грелись так, что там любой припой расплавился бы.

Цитата

Такими клеммниками можно только заземление делать и то только в офисах.

Заземление нужно делать непрерывающимися проводниками!!!
То, что его разрывают в коробках, в розетках и т.п. - это нарушение.
ПТЭЭП
2.7.6. Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления с помощью отдельного проводника. Последовательное соединение заземляющими (зануляющими) проводниками нескольких элементов электроустановки не допускается.
Но монтажникам похер. Экономия важнее.
Токи, возникающие при коротком замыкании напряжения на корпус не в пример выше токов нагрузки. И если контактик херовый, то он отгорит мгновенно, или начнет греться, сопротивление контакта увеличится, нагрев будет расти, ток К.З. падать и автомат, особенно если это китайское говно, не сработает. Далее сами знаете.

все делал сам и на вагах. сам проверял нагрузку перед этим, т.е. собрал стэнд, и подключил в розетку пушку и обогреватель - автомат выбило, ваго даже теплым не стал.

Цитата (On75 @ 28.09.2015 - 19:50)

Цитата Такими клеммниками можно только заземление делать и то только в офисах. Заземление нужно делать непрерывающимися проводниками!!! То, что его разрывают в коробках, в розетках и т.п. - это нарушение. ПТЭЭП 2.7.6. Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления с помощью отдельного проводника. Последовательное соединение заземляющими (зануляющими) проводниками нескольких элементов электроустановки не допускается. Но монтажникам похер. Экономия важнее. Токи, возникающие при коротком замыкании напряжения на корпус не в пример выше токов нагрузки. И если контактик херовый, то он отгорит мгновенно, или начнет греться, сопротивление контакта увеличится, нагрев будет расти, ток К.З. падать и автомат, особенно если это китайское говно, не сработает. Далее сами знаете.

СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства

3.247. Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в заземляющий или защитный проводник заземляемых или зануляемых частей электроустановки не допускается.


Правильное (а) и неправильное (б) присоединение частей электроустановки к сети заземления (зануления):
1 - магистраль заземления; 2 - заземляемая часть электроустановки;
3 - ответвление к магистрали заземления (зануления)


Учи матчасть!

Это сообщение отредактировал ariytv - 28 сен. 2015 г. в 20:39

Сварка 100% надёжности.

Цитата (ADVO @ 28.09.2015 - 11:03)

Цитата (JusteG @ 28.09.2015 - 13:57) Цитата (ADVO @ 28.09.2015 - 16:54) Медь соединить куча вариантов. А вот мне нужно было алюминь нарастить, вот я бошку сломал как сделать СИЗы, WAGO или простые клемники в помощь. Первые 2 варианта предпочтительнее из за быстроты и простоты монтажа. Мне нужно было нарастить силовую линию - чайник, как минимум. Алюминь нельзя клемниками, придется подтягивать. Ваго нуегонах - только на освещение, сизы тоже не стал - нужно было нарастить провод, который в штукатурке. В итоге сварил алюминь горелкой.

мой отец , когда нужно было нарастить провод для эллектропечки ,
а там ток поболее чем у чайника ,
взял трансформатор 36 вольт 500 ватт ,
угольный стержень 15 мм в диаметре
и сделал сварку алюминиевого провода
( как ТС сварил медный провод )

Цитата (goga7777 @ 28.09.2015 - 13:49)

Цитата (RRF @ 27.09.2015 - 22:41) Цитата (proxor1 @ 27.09.2015 - 21:02) лучше канифоль делается так 100 ватным паяльником подогреваем сек 10 скрутку подносим сверху маленькую баночку с канифолью и втыкаем в нее жало она начинает течь на скрутку далее жалом опять греем скрутку чтоб он пропиталась полностью и далее греем скрутку и водим по ней палочкой пос-60 (припой)2 минуты и скрутка готова еще можно использовать жидкий флюс из канифоли и спирта ЛТИ 120 зашибись сработает в таком случае.

ЛТИ 120 , кислотная весч , мыть нужно тщательно ,
а в скрутке этого не сделаешь

Цитата (tks81 @ 28.09.2015 - 15:47)

Раньше все делали на скрутках, особенно в сельской местности и никаких проблем не было пока провода не сгниют, а сейчас напридумывали всяких крепежей  и дома переодически горят с новой проводкой! Это чисто мое мнение! Качественная скрутка лучше всяких сизов и т.д.

+1
Не так давно в сельском доме у родственников переделывал проводку, на более "с человеческим лицом": все на скрутках, местами скрутки медь/аллюминий и что вы думаете, я вас спгашиваю? Все простояло около 50 лет без проблем. Недавно был небольшой пожарчик.. но увы, алкающие развития темы с проводкой )) - причиной была забытая картошка на газ. плите, которая собственно и загорелась вместе с занавесками.

п.с. а вот у приятеля недавно хата чуть не сгорела, благо дома оказался, проводка новенькая красивая, с иголочки, недавно только уложили.. и силу на модных вагах скоммутировали, ага

скрутку либо пропаивать, либо сваривать, оставлять голую скрутку нельзя.
У себя проводку гильзами обжимал. КУпил пресс ПГРс70 гильзы(гильзы, правда не дешевые) и вперед.
Вагами пользоваться можно только на светилки, и то не на общую коммутацию, а на точечную разводку.
И по термоусадке, обычная тонкостенная не является изолятором. Нужна толстостенная 2мм, клеевая. 3М к примеру. Тоже стоит, как стекло от подводной лодки. метр порядка 400р, но ВЕЩЬ! Либо изолентой

Это сообщение отредактировал Lambo - 29 сен. 2015 г. в 00:32

Как меня научил мой наставник в далеком 84-м году, что скрутка должна быть не менее 2.5 см. Так до сих пор и делаю. За 30 лет ни одного пожара

Зачем тогда такая коса длинная, если провод сваривается? Там одиного витка выше головы.

Добавлено в 02:45

Цитата (Lambo @ 29.09.2015 - 00:31)

скрутку либо пропаивать, либо сваривать, оставлять голую скрутку нельзя. У себя проводку гильзами обжимал. КУпил пресс ПГРс70 гильзы(гильзы, правда не дешевые) и вперед. Вагами пользоваться можно только на светилки, и то не на общую коммутацию, а на точечную разводку. И по термоусадке, обычная тонкостенная не является изолятором. Нужна толстостенная 2мм, клеевая. 3М к примеру. Тоже стоит, как стекло от подводной лодки. метр порядка 400р, но ВЕЩЬ! Либо изолентой

Скрутка висит с постройки дома, с 92 года, нигде проблем небыло с голой скруткой никогда. Нахуй пайки и варки. Ваго говнище, клеммники на 20 ампер плавятся при 10ти.

коса длинная для площади контакта.
Не было проблем-это ж хорошо! А вот чтоб их не было 100% то надо варить, обжимать.

Вспоминаю СССР! на каждую квартиру пологалось 3 КВТ. Стоял счетчик и две пробки. ДО и ПОСЛЕ. Всё. И ведь никаких проблем небыло. Даже с кондиционером БК1500.



Алюминиевые провода в коробках просто скручивались пасатижами и ибматывались изолентой. Нет, не синей. А черной тканевой, которую хоккеисты всего мира клянчили у советских.

Тыжэлектрикам приуэт! За пост зелень.

П.С. а щиток то можно было и аккуратней собрать. Поровнее что ли.

Цитата (jura99 @ 27.09.2015 - 21:54)

вот хоть убейте одной херни не пойму накой хрен столько автоматов? это на каждую лампочку чтоле? дома стоит два автомата никогда проблем не возникало ,на кз работают стабильно вопрос второй какой смысл замарачиватся со стольким количеством прямых проводов с протяжкой непосредственно к автоматам? зааачем? так же сутили коробки разветвления под гипсокартоном ,более гуманно в стене под потолком чтоб был свободный доступ. выкидывание суммы денег только для того что б в коридоре было кучу кнопочек? за сварку петрухи кинул познавательно

Ну это та же песня, что и у сантехников - зааачем столько кранов? Мы не паааанимаем. Или у плиточников "заачем класть плитку под ванну?" Или установщики окон "заачем две створки?" А затем чтобы один раз сделать и было удобно, а не так "как у всех" и всю жизнь потом материться. Давно уже усвоил этот урок и когда начинаются эти песни про "зааачем" предлагаю оставить свои конструктивные предложения при себе и делать то, что говорят.

Цитата (Nice79 @ 28.09.2015 - 23:15)

Цитата (akmallragon @ 28.09.2015 - 18:14) Цитата (EAGo @ 28.09.2015 - 01:58) Америку не отрыл, с Советских времен  сварка проводов  юзалась,   вскрывал  эл коробки дома недавно,  все провода "варены" , люминий кстати тоже "варится" Даже в радиоприёмниках, до применения печатных плат, детали сваривались, а не паялись. Потому что лампы грелись так, что там любой припой расплавился бы.

Ламповые на печатных платах, чтой-то не плавился.

Это сообщение отредактировал akmallragon - 29 сен. 2015 г. в 09:11

В ссср не было столько приборов электрических. Чайники газовые, ни тебе микроволновок, ни посудомоек, стиралок и тд

Прочитал весь пост - добавлю своё.
С электричеством работаю всю жизнь. Работал автоэлектриком,кино-радиомехаником, монтажником ОПС, Электромонтёр РОЭ ДНГ.
Учусь у других, если достойно - применяю на практике.
Для себя лично вывел правила:
1.Должно быть надёжно и безопасно.
2.Должно быть удобно.
3.Должно быть понятно любому электрику, кто после тебя будет обслуживать.
4.Эстетика - по возможности всё должно быть красиво.
По поводу большого количества автоматов-
В каждую комнату делаю - 1 автомат на освещение, 1 автомат на группу розеток.
Для отдельных мощных потребителей типа эл.плита или
водо-электронагреватель свой отдельный автомат.
По поводу скрутки - качественная скрутка + качественная изоляция - работают долгие годы без нареканий проверено лично.

При ремонте кухни мне надо было удлинить провода (медные, одножильные 1,5 квадрата) до розеток. Причём, место соединения в штробе в дальнейшем штукатурилось и заклеивалось плиткой. То есть, никакого доступа в дальнейшем! Ни скрутка, ни клеммник, ни "ваговские" соединители даже не рассматривались, только сварка!!! Вот только я не понял почему "только вниз". Сваривал провода очень много при перемотке движков, зачастую просто невозможно было повернуть провода вниз. В любом положении варится прекрасно.
И вот ещё вопрос, на видео уже скрученные провода против часовой, а последний, синий ТС крутит по часовой. Тут явно какой-то секрет!

Цитата (dbezz @ 29.09.2015 - 07:53)

Ну это та же песня, что и у сантехников - зааачем столько кранов? Мы не паааанимаем. Или у плиточников "заачем класть плитку под ванну?" Или установщики окон "заачем две створки?" А затем чтобы один раз сделать и было удобно, а не так "как у всех" и всю жизнь потом материться. Давно уже усвоил этот урок и когда начинаются эти песни про "зааачем" предлагаю оставить свои конструктивные предложения при себе и делать то, что говорят.

Вот-вот, точно! Очень долго убеждал сантехников поставить краник для отключения воды к стиралке в доступном месте. Говорят, зачем? Отвечаю, в инструкции к моему Индезиту сказано отключать воду когда не стираешь во избежание преждевременного выхода из строя впускного клапана. Ответ убил: да мы всем (всегда) так делаем (краник где-то далеко внизу под ванной), нафига его отключать.