Правильный каркасник 2

Автор маладца! Удачи тебе.
Да,и заебали критики! И критики каркасов тоже. Да,блять, долбите себе хоть из целого куска скалы. Не лезьте не в свое дело.

Если доска сухая строганная, то по курсу "до крыма" 6уе выходит примерно как у нас в магазинах (на лесопилке дешечле). По нынешнему курсу жесть конечно. С торцовкой как то примерно так же. Но чую что на амазтне они ощутимо дешевле

Цитата

Цитата (AFA @ 16.03.2016 - 14:04) Только добавлю, что "дышащие стены" не пройдут Тест на воздухоизоляцию "СофтДор" в Скандинавии. А можно подробнее про скандинавский тест?

С английским у меня не шибко хорошо. Многое не понял, так что с цифрами и нормативами не расскажу. Кратко: при закрытых окнах, закрываються все вентиляционные выходы, внутрь бросаеться датчик давления. На дверь ставиться шит с надувными балонами по контору, на нем компрессор, который нагнетает воздух в дом для создания небольшого повышенного давления. Далее инспектор ждет , посматривая на часы. Если давление выравниваеться быстрее чем по нормативу - дом не прошел тест.
Проверяються все вновь строящиеся дома не зависимо от конструкции. Кстати поэтому рубленные и брусовые дома очень дороги не из-за стоимости дерева, а из за сложности прохождения местых нормативов и тестов. На пакле не пройдет, надо паропроницаемый и эластичный герметик. Он и у них дорогой, а у нас вообще космос. Правла, насколько понял, есть лазейки в нормативах:
1. Реконструкция/капитальный ремонт (типо к строму дому настраивай без инспекции).
2. Дом не постоянного проживания. Загородный дом/дача.

Цитата

Кстати поэтому рубленные и брусовые дома очень дороги не из-за стоимости дерева, а из за сложности прохождения местых нормативов и тестов.

У всех скандиков есть минимальная норма утепления попимо паропроницаемости. брус там пройдет разве что полметровый (а скорее даже метровый). Ну или ставить обычный 220 + куча утепления и возникает вопрос а нафига я теряю 200мм стены если все равно ставлю утеплитель и пароизоляцию.

а тест на "надувание" пройдут очень многие мембраны при нормальной установке.

ЗЫ. и да как верно замечено все это касается ПМЖ. с дачами проще. хоть щели в руку толщиной - твое личное дело

Это сообщение отредактировал DenverSpb - 17 мар. 2016 г. в 08:18

Цитата

Если доска сухая строганная, то по курсу "до крыма" 6уе выходит примерно как у нас в магазинах (на лесопилке дешечле).

Нахрена строганную в каркас? Даже лучше теплоизоляция будет держаться. Кромленная только. Строганная на сбивании досок. Особо сухая доска тоже не нужна. У нас обычно собранный и обшитый листовыми материалами каркас отстаиваеться под крышей месяц. При высыхании зафиксированную доску сильно не поведет.

Добавлено в 08:32

Цитата

У всех скандиков есть минимальная норма утепления попимо паропроницаемости. брус там пройдет разве что полметровый (а скорее даже метровый). Ну или ставить обычный 220 + куча утепления и возникает вопрос а нафига я теряю 200мм стены если все равно ставлю утеплитель и пароизоляцию.

Сказал: "все конструктивы". И брус-утеплитель- доска, и популярный двойной брус, и даже клеянный брус с утеплителем внутри (ЭППС, ППУ), ну и каркасники.

Кстати, на "ЭКОвату", к-я на самом деле целюлозная вата ставят пароизоляцию.
Ну и скандинавы мастера нае../имитации. Снаружи не сразу поймещ, что не брус.

Добавлено в 08:40
Или вот опредили снаружи....

два.

Цитата

Нахрена строганную в каркас?

Сразу получить ровную поверхность. ВОпрос предпочтений. споры ЕВ или СС вечны как "что лучше никон или кенон". Мне намного удобнее работать с доской СС

Цитата

При высыхании зафиксированную доску сильно не поведет.

Нет желания возится с даже не сильно поведенной доской. Опять же Питер - доска может не высохнуть за сезон если не повезет с летом. Тем более обшитая. Тогда уж для сушки оставлять голый "скелет" но зараза почернеет и будет мазолить глаз )

Добавлено в 08:45

Цитата

Кстати, на "ЭКОвату", к-я на самом деле целюлозная вата ставят пароизоляцию.

Пароограничитель. Многие ...тало делают пироги с пароограничителем типа VCL бумаги снутри но при обязательном МДВП снаружи. Если снаружи что то типа ОСБ, то уже полноценная изоляция изнутри аля 200 пленка

Добавлено в 08:46

Цитата

Ну и скандинавы мастера нае../имитации. Снаружи не сразу поймещ, что не брус.

Эт да, а наши свято верят что все дома в финке брусовые ))))

Цитата

Опять же Питер - доска может не высохнуть за сезон если не повезет с летом. Тем более обшитая. Тогда уж для сушки оставлять голый "скелет" но зараза почернеет и будет мазолить глаз )

Пардон. Зона "Б" - это серьезно.

Цитата

Пароограничитель. Многие ...тало делают пироги с пароограничителем типа VCL бумаги снутри но при обязательном МДВП снаружи. Если снаружи что то типа ОСБ, то уже полноценная изоляция изнутри аля 200 пленка

Не суть какими материалами или техническими решениями добиться принципа "Паропроницаемость растет изнутри наружу". Можно "скандинавский каркас", где ОСП только внутри. Можно исупер-пупер-нанотехнологичную пароизоляцию класса "Варио" применить.

Это сообщение отредактировал AFA - 17 мар. 2016 г. в 09:20

Цитата (foxwizard @ 16.03.2016 - 19:25)

Цитата (Almaz032 @ 15.03.2016 - 23:17) Цитата (BMoftheW @ 15.03.2016 - 23:15) А почему гвозди, а не саморезы? Потому что гвозди гнутся при нагрузках, а саморезы ломаются (калёные) Гвоздь в каркаснике работает на срез а не на выдергивание. И работать нейлером гораздо быстрее чем шуруповертом...

А с чего Вы взяли, что каленый саморез будет хуже работать на срез чем гвоздь из метизной стали? Наверно все дело в скорости. Гвоздь быстрей забить хотя саморез (тем более из нержавейки) будет гораздо прочней. Так, что гвозди используются не потому, что так надо и так лучше, а потому, что так быстрее и дешевле.

Цитата (BMoftheW @ 17.03.2016 - 10:06)

Цитата (foxwizard @ 16.03.2016 - 19:25) Цитата (Almaz032 @ 15.03.2016 - 23:17) Цитата (BMoftheW @ 15.03.2016 - 23:15) А почему гвозди, а не саморезы? Потому что гвозди гнутся при нагрузках, а саморезы ломаются (калёные) Гвоздь в каркаснике работает на срез а не на выдергивание. И работать нейлером гораздо быстрее чем шуруповертом... А с чего Вы взяли, что каленый саморез будет хуже работать на срез чем гвоздь из метизной стали? Наверно все дело в скорости. Гвоздь быстрей забить хотя саморез (тем более из нержавейки) будет гораздо прочней. Так, что гвозди используются не потому, что так надо и так лучше, а потому, что так быстрее и дешевле.

Угу гвоздь стоить до 30 копеек, а конструкционный саморез от 60р

Цитата

А с чего Вы взяли, что каленый саморез будет хуже работать на срез чем гвоздь из метизной стали?

Даже ежели не знаком с Сопроматом, то из опыта.
Да саорезы лишнее, НО когда работаешь один то фиксировать (уголки, листовые материалы) проще саморезом. Потом, естественно, пробиваещь.

Цитата

НО когда работаешь один то фиксировать (уголки, листовые материалы) проще саморезом. Потом, естественно, пробиваещь.

И уголки тоже обычно убираешь ) у меня на стройку бани использовалось 4 уголка. лежат теперь в ящике ждут начало строительства дома. Но всего их 6 2 так и не пригодились )

Чего только не придумают, чтобы жильё получалось подороже, чтобы потом налогов побольше собирать....

Ну нафига подобный тест? Подводная лодка что ли?

Или вот эти рекламируемые материалы, которые типа в одну сторону влагу пропускают, а в другую нет...
А где краска, которая будет в одну сторону влагу пропускать? Стены же с обеих сторон красятся. И расятся специально так чтоб ровным слоем и потолще.

Кругом наёпка!

Цитата

А где краска, которая будет в одну сторону влагу пропускать?

Штукатурка есть которая выпускает пар ) Себе такой фасад не рассматривал и внимание не заострял, но она реально существует. И не первый десяток лет ) И дома лет по 50 стоят себе. И не думаю что финик строит себе каркасник с "дышашими" стенами дороже чем американец "герметичный".

Sidorini

Цитата

Ну нафига подобный тест? Подводная лодка что ли?

На отсутствие щелей, в сочетании с тепловизором очень даже ценный тест.

Цитата

Или вот эти рекламируемые материалы, которые типа в одну сторону влагу пропускают, а в другую нет... А где краска, которая будет в одну сторону влагу пропускать? Стены же с обеих сторон красятся. И расятся специально так чтоб ровным слоем и потолще.

так краски ж вроде паропроницаемые есть, вроде даже большинство таких. А всякие пропускающие в одну сторону мембраны - вещь хорошая, я даже могу придумать условия в каких они нужны. Только вот жить в таких условиях будет проблематично))

Вот реально охуеваю с ТС, Он заплатил за нулевой цикл (фундамент дома и снос старого сарая) примерно $260 000. В кредит, КАРЛ!!! В кредит! Это значит - ИПОТЕКА, на долгие годы

Но не забыл упомянуть и постарался подчеркнуть, что взял на барахолке бытовую циркулярку БУ - RYOBI - за 5 долларов. На барахолке, Карл, заведомо убитую. Цена новой минимум $50.

Но лохи повелись, восторгаются ценами в СШП.
Придурки. В пендосии тоже умеют считать и даже ГОВНО дешево не продадут.

Интересные посты пишешь, ТС. Просто наслаждаюсь, как тебя там разводят. У нас так кроликов не разводят.


Это сообщение отредактировал andyfff - 17 мар. 2016 г. в 22:29

Цитата (Sidorini @ 15.03.2016 - 20:59)

А вот я потехонечку подставляю подпорки, пока стена не примет вертикальное положение.

На фото, зелёные пропитанные доски(чтоб не гнили)
Но их для дома использовать нельзя
Как так?

Цитата

Но лохи повелись, восторгаются ценами в СШП.

Ну чего сразу лохи? Цены на амазоне на инструмент афигительны. Девольт бостич дешевле нигде не взять. Но правда оттуда сюда стоимость доставки убивает половину кайфа, но все-равно дешевле выходит.

А вот жить там..... зарплаты выше но и расходы выше. В итоге то на то + ты там "мексиканец"

Цитата (DenverSpb @ 17.03.2016 - 23:23)

Ну чего сразу лохи? Цены на амазоне на инструмент афигительны.

Ну может на 10-15% дешевле, без доставки. А доски нереально дорогие и пр. Я недавно взял с доставкой циркулярку Hitachi с диском 382мм за 15 000 руб., почти новую. Было бы желание, инструмент найдется.

Нет там у них ничего дешевле. Когда собираешь пазл, всегда выходит в итоге у них ДОРОЖЕ.

DenverSpb

Цитата

Ну чего сразу лохи? Цены на амазоне на инструмент афигительны. Девольт бостич дешевле нигде не взять. Но правда оттуда сюда стоимость доставки убивает половину кайфа, но все-равно дешевле выходит.

Ну вот не знаю, когда я последний раз сравнивал цены на интересные мне вещи онлайн магазинах у нас и у них - разница была не с фиг, и порой у нас чуть дешевле даже.
Но там больше выбор, и на всякие "редкие" вещи цена не завышена, вот их есть смысл заказывать. Но это по моим хотелкам, может они уникальные хз))

Цитата (Sidorini @ 17.03.2016 - 01:04)

зашел в магазин, обнаружил что цены упали. Доска 40х150х3м была около 8- ми долл., сейчас чуток меньше 6-ти. Кризис.

Угу. Брал ранее по 8 сырую (выше по тексту), а тут фото выкладываешь СУХОЙ доски. А она ВСЕГДА дороже сырой на 30-50%. Сырая доска всегда перекладывается поперечинами.

Пеши дальше, радуй

доска на фото в магазине действительно краше той что на стройке