Как мы с братом дом строим

Цитата (ekimosss @ 27.10.2020 - 01:01)

Цитата (6A3APOBO3 @ 27.10.2020 - 00:56) Цитата так не сильно дешевле но лучше! Там спорно, жди усадки, года три на такой толщине, а время уходит) это да... но года три перебор) усадку год ждать. или полгода. зиму там пережить... и лето. потом оно все встанет.

Уверен, что встанет и не будет крутить при изменении влажности?

Крч, вентзазор между ветрозащитой и наружной отделкой дома нужен для того чтоб собственно вентилировать утеплитель в стене. Во-вторых на наружной отделке выпадает роса почти ежедневно и она должна куда-то стекать по внутренней поверхности (если это сайдинг, например), а не впитываться сразу в утеплитель.
Полагаю, у указаний производителя о монтаже ветрозащиты на расстоянии от утеплителя ноги оттуда же растут из-за большой теплоёмкости/теплопроводности ветрозащитной пленки

Тут какое-то время назад программист строил дом и обматывал вату полиэтиленом перед тем как в стену вставить. Времени прошло достаточно, было бы интересно у него узнать как там его дом.

Нашел: https://www.yaplakal.com/forum2/topic697383.html

Это сообщение отредактировал Pa5ha - 27 окт. 2020 г. в 01:59

Цитата (Pa5ha @ 27.10.2020 - 01:49)

Крч, вентзазор между ветрозащитой и наружной отделкой дома нужен для того чтоб собственно вентилировать утеплитель в стене. Во-вторых на наружной отделке выпадает роса почти ежедневно и она должна куда-то стекать по внутренней поверхности (если это сайдинг, например), а не впитываться сразу в утеплитель. Полагаю, у указаний производителя о монтаже ветрозащиты на расстоянии от утеплителя ноги оттуда же растут из-за большой теплоёмкости/теплопроводности ветрозащитной пленки Тут какое-то время назад программист строил дом и обматывал вату полиэтиленом перед тем как в стену вставить. Времени прошло достаточно, было бы интересно у него узнать как там его дом. Нашел: https://www.yaplakal.com/forum2/topic697383.html

На кой хуй нужен такой "утеплитель" (вата из стекловолокна) сквозь который вверх должен гулять сквозняк и вниз должна стекать вода?
А зимой он просто превратится в кусок снега или льда? Ну в принципе и эскимосы в снежных домиках ночуют - там примерно тот-же принцип - заройся глубоко в сугроб и будет теплей чем снаружи. Но зачем люди принимают такие мучения имея все возможности построить нормальный тёплый дом? В котором круглый год будет +22, сухо и свежий воздух?


Это сообщение отредактировал Телепень - 27 окт. 2020 г. в 02:20

Это пздц какой-то. Ну всё же в инете есть как правильно делать. Книжки небось есть. Да даже того же ларри холмса или как его там.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vaisman @ 26.10.2020 - 23:44)

Но таки да, я не понимаю, почему в каменном доме делают деревянные перекрытия

О котах все подумали, а мыши их куда? им в деревянных перекрытиях самое место.

Цитата (Иван81 @ 26.10.2020 - 19:36)

JeromS ,чё та как-то не очень... Мне кажется, что всё намокнет после хорошего дождя, разбухнет, посереет, начнёт гнить и развалится... п.с. без обид...

про наф- нафа, ниф - нифа, нуф - нуфа не читали. не понимаю я эти каркасники

Цитата

Вот если помечтать. Вечный дом - из 20-30 см пенопласта. Снаружи оштукатуренный ЦПС и оклееный керамогранитом. Внутри - да хоть ваши любимые деревяшки, главное чтоб там температура и влажность не сильно менялись (иначе они начнут то пухнуть, то усыхать). А для этого нужна вентиляция и нормальное отопление. А на них всем похер - главное ведь это коробку построить, хоть из говна и палок, хоть из гранитных валунов. Про сантехнику и электрику вообще никто не вспомнил в этой теме. Как и про окна-двери

Пенопласт твой всем хорош, тока пара минусов: при пожаре выделяет хрень, разок вдохнешь и привет. А главный минус - звукоизоляция никакая. Мыши опять же с муравьями очень уважают.

Это сообщение отредактировал 6A3APOBO3 - 27 окт. 2020 г. в 08:28

Цитата (JeromS @ 26.10.2020 - 17:41)

Дачный домик с ограниченным бюджетом из камня? Да и если честно, то и жилой дом все таки рассматриваю в первую очередь каркас, но никак не камень. Энергоэффективность решает.

Должна решать безопасность...край брус с пропиткой, но каждый дрочит, как хочет...лично я лучше медленно, но каменный(край блочный), чем быстро и фаненый, мой дом, моя крепость...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (УхоГорлоНож @ 27.10.2020 - 10:10)

Цитата (JeromS @ 26.10.2020 - 17:41) Дачный домик с ограниченным бюджетом из камня?  Да и если честно, то и жилой дом все таки рассматриваю в первую очередь каркас, но никак не камень. Энергоэффективность решает. Должна решать безопасность...край брус с пропиткой, но каждый дрочит, как хочет...лично я лучше медленно, но каменный(край блочный), чем быстро и фаненый, мой дом, моя крепость...

Мнение, которое имеет право на существование. Но к сожалению трехметровые стены и бойницы дороги в строительстве и неудобны для жизни, а из обычного пеноблочного дома с окнами тебя выковырнут точно так же как и из деревянного, и из кирпичного. Никто не будет ломать стены - есть окна. Та же фигня и с пожароопасностью, горит чаще всего внутрянка - мебель там, отделка, шторы, и тут тоже у каменного дома большого преимущества нет. Тут понимаешь какое дело - в моем доме толщина каркасных стен почти 40 см, и он состоит в основном из негорючих или не поддерживающих горение материалов. К тому моменту, как там загорится каркас, ну... это уже будет без разницы.

vaisman
а как в каркасниках санузел на втором этаже? Плитка на что крепится?

Так это не дом. Это шкаф!

Цитата (STARlaugh @ 27.10.2020 - 10:47)

Так это не дом. Это шкаф!

А какая ассоциация со шкафом? То что он деревянный и имеет дверки? А окна, крыша и вообще он большой для шкафа. Нарушение логического, ассоциативного мышления.

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2018
Норматив для каркасного дома. Соблюдаем строительные нормы и правила- получаем нормальный дом. Начинаем изобретать и придумывать, строить "по совету друзей"- тут уж как повезёт.
И таки да- идеального дома не существует, только набор компромиссов! Есть правда исключение, иглу (эскимоская изба), но не всем подойдёт.

Цитата

а как в каркасниках санузел на втором этаже? Плитка на что крепится?

Как и на первом - на гипсу и фанеру)

Цитата (ReisiLind @ 27.10.2020 - 10:38)

vaisman а как в каркасниках санузел на втором этаже? Плитка на что крепится?

На то же, на что и на первом. А если кто-то не предусмотрел достаточную жесткость конструкции дома, то кто кому злобный буратино? Ну и не плиткой единой, если вдруг что.

А что за прикол сейчас строить домики на ножках? Я, конечно, хз, мож это от региона зависит, но в Иркутской области так вообще не принято. Дома, если деревянные садят на "табуретки", но с самой земли идёт брус или брёвна. А эти избушки на курьих ножках - какой в них смысл? - снизу продувает, промерзает, подполье не сделать.

Это сообщение отредактировал kredetz - 27 окт. 2020 г. в 11:59

Цитата (vaisman @ 27.10.2020 - 11:50)

На то же, на что и на первом. А если кто-то не предусмотрел достаточную жесткость конструкции дома, то кто кому злобный буратино? Ну и не плиткой единой, если вдруг что.

Ну так плитка дохрена весит. 20-25 кг на м². Общий вес солидный получается, ванну не поставить, там ещё литров 300 набрать к весу можно.

Ну не, это не серьезно. )))

Цитата (ReisiLind @ 27.10.2020 - 12:19)

Цитата (vaisman @ 27.10.2020 - 11:50) На то же, на что и на первом. А если кто-то не предусмотрел достаточную жесткость конструкции дома, то кто кому злобный буратино? Ну и не плиткой единой, если вдруг что. Ну так плитка дохрена весит. 20-25 кг на м². Общий вес солидный получается, ванну не поставить, там ещё литров 300 набрать к весу можно. Ну не, это не серьезно. )))

Так, погоди, ты про нагрузку на перекрытие? ну так надо, наверное, это учитывать, когда проект рисуешь, не? Я учел, у меня полы первого этажа 7 см стяжки и теплый пол держат, и уж поверь, санузел второго этажа тоже выдержит и ванну и плитку - лаги усилены. Но это не от каркасности дома зависит а от того как перекрытие сделано. Да, на бетонной плите удобнее, и плиту в каркаснике не положишь, но люди как-то и в каменных домах перекрытия деревянные делают.

Ну и это, в нормальном каркасе стойки стоят под лагами и есть дополнительные распорки, препятствующие прогибу стоек, так что жесткость стен там мало уступает другим типам. Стены не сложатся. Лаги, если нагрузка посчитана правильно - тоже.

25 кг/м2 - это вообще ни о чем для нормального пола.

Это сообщение отредактировал vaisman - 27 окт. 2020 г. в 12:28

vaisman
Все равно доверия каркасу нет. Пусть он хоть в два раза каменного будет.

Да я и не призываю непременно строить каркасник, у каждого свое мнение. Просто приписывать хлипкие полы каркаснику тоже не правильно. Хлипкий пол - это ошибка проектировщиков или исполнителей.

vaisman
Не хлипкие, а с распределенной нагрузкой. Если одну комнату перегрузить, а в другой пустота, то и конструкция может уехать.

На если дом 120 метров, то на второй этаж одного ГКЛ надо тонны две. При заносе положил все в одно место- и привет, приплыли.

Если две тонны ГКЛ сложить в одно место, это превысит допустимые нагрузки и для бетонной плиты так-то (там 400 кг/м2, насколько я помню, допускается). А если в стену дома уебать бульдозером, стена скорее всего тоже не выдержит.

В общем если планируются точечные нагрузки, установка ванны, тяжелые полы, это надо закладывать в проекте. Это надо закладывать в проекте независимо от того, какой дом ты собираешься строить. Если не учитывать нагрузки в проекте, может случиться неприятный сюрприз, это от типа стен не зависит. Это работа проектировщика - учесть нагрузки.

Цитата (romych35 @ 26.10.2020 - 17:39)

трёх поросят читал? ..из камня надо строить. Особенно в средней полосе

А фины вот не в курсе что из камня надо строить, хоть и живут гораздо севернее средней полосы.
Дураки наверное.

Цитата (IKA3AKI @ 26.10.2020 - 17:40)

Тяжело строить только первый дом.

Мне после первого второй особо строить уже и не хочется.

Alexeykov
а что финны? Они строят то, что им выгодно. Чего равняться то на них?

Цитата (JeromS @ 26.10.2020 - 17:46)

Цитата (MM10 @ 26.10.2020 - 17:41) Начиная с сырого леса на стенах, с остатками коры, дальше можно было не смотреть. Это сарайчик, по временной схеме. Который уже через пару лет начнет ебать мозг владельцам различными проблемами, от плесени и мышей, до кривых стен и щелей в палец, по причине усушки леса.  как дача - пойдет. наверное. Но уж слишком бюджетно в ущерб качеству. Мало дома, много экономии. И покрашенный ОСБ  - мягко говоря, долго не прослужит. Хотя, возможно все таки дольше, чем сырые доски с корой, на стенах. После просыхания досок обзол снят. А ОСБ у людей висит даже не крашенный и хоть бы что.

Подтверждаю, висит. Сараюшку делали лет 15 назад. Обшили ОСБ и ничем закрывать сзади у забора не стали. И ему за 15 лет вот вообще ничегошеньки не сделалось, он даже цвет не потерял. Но это была какая-то канадская партия ОСБ. Прямые поставки так сказать а не местное производство. Для дома покупали уже немного другое ОСБ по качеству, страдала некрашенной только часть с солнечной стороны - покоричневели плиты за пару лет, после чего верхний слой пришлось ошкурить и покрасить. Лет 5 уже стоит не мокнет не бухнет не разваливается.