Дом за месяц и 5 дней

Цитата (папаигоря @ 27.01.2016 - 12:59)

Цитата для усиления наружных стен добавлены по периметру каркасов оцинкованные листы сплошь. Для скептиков сразу говорю Цитата но в то же время не хлипкий а нет ли фоток обшивки листами "оцинковки" и какая толщина сего суперкрепкого материала? 0.5мм или 0.55 мм?

Видимо, я недостаточно правильно объяснил . Просто в этом доме не использовались ни плиты ОСБ, ни тому подобные материалы. Их заменил металлический лист, как основа для стены, с утеплением по обе стороны листа, внутри и снаружи помещения .
А насчет хлипкости , то я имел в виду прочность металлического сварного каркаса по сравнению с деревянным . Согласитесь, между деревянным каркасом и металлическим очень большая разница, не ?
Это сообщение отредактировал ukropp - 27 янв. 2016 г. в 17:08

Цитата (raffden @ 27.01.2016 - 14:48)

Цитата (RaullGarsia @ 27.01.2016 - 11:37) Как и гофру также жрут, и от пожара гофра всего лишь мнимая защита, а возни с ней мама не горюй. Вы думаете при открытом монтаже за каким-нибудь диваном, особенно в ваше отсутствие, мышка не будет кушать провод? И ладно если в отсутствие, а не во время сна ночью. К тому же при открытой у вас могут быть на стенах обои, зановески, пыль, какая-нить газета, завалившаяся за тот же диван прям на провод, собачка или кошечка, у которой зубки чешутся. Если рассчитать нагрузку на цепь и подобрать защитные автоматы под нагрузку, а (грубо говоря) не 20 амперный на лампочку в 60 Вт, совместно с узо это единственная защита. Раньше УЗО небыло распространено, потому всю проводку прятали в металлические трубы. Сейчас же есть и УЗО, и автоматы всевозможных номиналов, и яды с отпугивателями всех мастей и видов. Действительно реальная угроза скрытой проводке - это гвоздь под картину или полку, Решается скурпулезным фотографированием с рулеткой и зарисовкой с последующим бережным хранением в нескольких экземплярах. Так проводку так класть низя. ни в гофре ни без Так вот, чтоб мыши не жрали провод, он прокладывается в кабельном анале и всё. Но при открытой проводке его тоже не жрут. Насчёт узо, Узо работает только в случае утечки по одному из проводов, ежели там будет коротыш между проводами, даже близко не сработает. А внутренний провод не даст сразу локализовать очаг возгорания. Добавлено в 14:52 Цитата (val1970val @ 27.01.2016 - 12:18) Очень много вопросов по электрике,в дом заходит 3 фазы на каждой стоит УЗО и разделено по группам.Свет,силовые розетки,бытовые розетки,улица,бойлер и стиральная машина,электро котел все на отдельных автоматах заземление делали на участке замкнутая система в виде треугольника. По поводу гофры в дереве,есть много мнений мы взяли самозатухающую гофру плюс провод в двойной оплетке и запас большой по сечению..можно было и металл рукав но цена и тогда даже найти не смогли нужный нам диаметр( Самозатухающую? советую поглядеть как красиво горят эти замозатухающие провода и гофры. Ну не идиоты писали ПУЭ, только труба железная, или металлорукав, и то не каждый пойдёт.

Я знаю как работает узо, потому и пишу использовать вместе с автоматом, причем установленным адекватно рассчитанной нагрузке. Автомат от коротыша и перегрузки, узо от утечки. Никакой кабель канал не предохранит от мышей. Залезли в дом - залезут и в него. ПУЭ писали не идеоты, но как уже не однократно писали на разных форумах, в т.ч. форумхаусе, это как делать курятник по военным гостам.

Цитата (ukropp @ 27.01.2016 - 17:04)

Цитата (папаигоря @ 27.01.2016 - 12:59) Цитата для усиления наружных стен добавлены по периметру каркасов оцинкованные листы сплошь. Для скептиков сразу говорю Цитата но в то же время не хлипкий а нет ли фоток обшивки листами "оцинковки" и какая толщина сего суперкрепкого материала? 0.5мм или 0.55 мм? Видимо, я недостаточно правильно объяснил . Просто в этом доме не использовались ни плиты ОСБ, ни тому подобные материалы. Их заменил металлический лист, как основа для стены, с утеплением по обе стороны листа, внутри и снаружи помещения . А насчет хлипкости , то я имел в виду прочность металлического сварного каркаса по сравнению с деревянным . Согласитесь, между деревянным каркасом и металлическим очень большая разница, не ?

Вот тут я с вами не соглашусь,почитайте по пожарным нормам какой каркас лучше,сильно удивитесь))
Между тем утверждение, что дерево горит лучше, чем другие материалы, на поверку оказывается сомнительным. На самом деле деревянная балка более устойчива в огне, чем металлическая. При достижении критической температуры, металл плавится и изменяет форму, в результате чего металлическая конструкция, в особенности нагруженная бетонными плитами, может обрушиться значительно раньше деревянной))
Деревянная балка долго сохраняет несущую способность: чтобы рухнуть, ей нужно прогореть примерно до половины, а за это время уже и пожарные могут подоспеть. К тому же, горение затрудняет и образующаяся зола. Да и поджечь дерево, в особенности обработанное огнезащитными составами, задача не такая и простая.
И еще,металлический каркас требует очень недешевой обработки..как то так вроде)

Цитата (Age1975 @ 27.01.2016 - 02:24)

Количество фот не указано, просьбы не ломать не было. ТС, это газенваген. С этой фанеры столько канцерогенов выделяться будет, что мама не горюй. Особенно летом. Пожалел бы деток.

Хуеток, заебали уже

Цитата (val1970val @ 27.01.2016 - 18:34)

Вот тут я с вами не соглашусь,почитайте по пожарным нормам какой каркас лучше,сильно удивитесь)) Между тем утверждение, что дерево горит лучше, чем другие материалы, на поверку оказывается сомнительным. На самом деле деревянная балка более устойчива в огне, чем металлическая. При достижении критической температуры, металл плавится и изменяет форму, в результате чего металлическая конструкция, в особенности нагруженная бетонными плитами, может обрушиться значительно раньше деревянной))   Деревянная балка долго сохраняет несущую способность: чтобы рухнуть, ей нужно прогореть примерно до половины, а за это время уже и пожарные могут подоспеть. К тому же, горение затрудняет и образующаяся зола. Да и поджечь дерево, в особенности обработанное огнезащитными составами, задача не такая и простая. И еще,металлический каркас требует очень недешевой обработки..как то так вроде)

Ну какие бетонные плиты в каркасном доме, дружище ? Что касается пожаробезопасности : вы себе представьте , какая должна быть температура, чтобы расплавился металлический швеллер ? Это же не доменная печь, не так ли ? Даже если при пожаре поведет металл, достаточно будет просто сменить швеллер-другой . Да и гореть, в сущности, нечему : обработанный металлокаркас, в стенах металлический лист+базальт+минвата+негорючий материал на стенах и потолках . Вместо дерева в стенах/потолках использованы профили для ГК , и только местами обработанные бруски, как усиление в профиле - забыл об этом написать. Электрика в металлорукавах . Так что опасность возгорания сведена к минимуму
Это сообщение отредактировал ukropp - 27 янв. 2016 г. в 18:09

Работаю 10 лет по строительству домов и бань из дерева, когда вижу такие... "конструкции" хочется плакать. Конечно жить можно и в шалаше, но считаю что это практически деньги на ветер. Взяли бы профи, накрыли ему поляну он вам разжевал бы как и что, как правильно ставить пароизоляцию и чем она отличается от паромембраны и т.д. Плюс тут можно поставить только за самоотверженность.

Вот это.... эээ... тут даже слово "сарай" как-то уважительно звучит.
Тут даже дома под продажу (т.е. не для себя) из гадкого газосиликата выглядят как дворцы.

Знатная веранда получилась. Для мягкого климата. Потом это всё рассохнется, стыки разойдутся, плёнка полопается и... ветер будет вашим лучшим другом.

У меня просто слов нет. Ну заказали бы сруб, раз денег нет, было бы как в XVII веке, зато надёжно. Учитывая, что у вас там брус 300х250 так легко найти, значит, дерево есть. Раз дерево есть - можно и сруб, и из бруса. Опять же пескоцементные блоки не так дорого стоят

И т.д., и т.п.

Цитата (ukropp @ 27.01.2016 - 18:03)

Цитата (val1970val @ 27.01.2016 - 18:34) Вот тут я с вами не соглашусь,почитайте по пожарным нормам какой каркас лучше,сильно удивитесь)) Между тем утверждение, что дерево горит лучше, чем другие материалы, на поверку оказывается сомнительным. На самом деле деревянная балка более устойчива в огне, чем металлическая. При достижении критической температуры, металл плавится и изменяет форму, в результате чего металлическая конструкция, в особенности нагруженная бетонными плитами, может обрушиться значительно раньше деревянной))   Деревянная балка долго сохраняет несущую способность: чтобы рухнуть, ей нужно прогореть примерно до половины, а за это время уже и пожарные могут подоспеть. К тому же, горение затрудняет и образующаяся зола. Да и поджечь дерево, в особенности обработанное огнезащитными составами, задача не такая и простая. И еще,металлический каркас требует очень недешевой обработки..как то так вроде) Ну какие бетонные плиты в каркасном доме, дружище ? Что касается пожаробезопасности : вы себе представьте , какая должна быть температура, чтобы расплавился металлический швеллер ? Это же не доменная печь, не так ли ? Даже если при пожаре поведет металл, достаточно будет просто сменить швеллер-другой . Да и гореть, в сущности, нечему : обработанный металлокаркас, в стенах металлический лист+базальт+минвата+негорючий материал на стенах и потолках . Вместо дерева в стенах/потолках использованы профили для ГК , и только местами обработанные бруски, как усиление в профиле - забыл об этом написать. Электрика в металлорукавах . Так что опасность возгорания сведена к минимуму

можно схематично в пайнте нарисовать

а то то что я представляю, как то непонятно для меня

Цитата (папаигоря @ 27.01.2016 - 20:02)

Цитата (ukropp @ 27.01.2016 - 18:03) Цитата (val1970val @ 27.01.2016 - 18:34) Вот тут я с вами не соглашусь,почитайте по пожарным нормам какой каркас лучше,сильно удивитесь)) Между тем утверждение, что дерево горит лучше, чем другие материалы, на поверку оказывается сомнительным. На самом деле деревянная балка более устойчива в огне, чем металлическая. При достижении критической температуры, металл плавится и изменяет форму, в результате чего металлическая конструкция, в особенности нагруженная бетонными плитами, может обрушиться значительно раньше деревянной))   Деревянная балка долго сохраняет несущую способность: чтобы рухнуть, ей нужно прогореть примерно до половины, а за это время уже и пожарные могут подоспеть. К тому же, горение затрудняет и образующаяся зола. Да и поджечь дерево, в особенности обработанное огнезащитными составами, задача не такая и простая. И еще,металлический каркас требует очень недешевой обработки..как то так вроде) Ну какие бетонные плиты в каркасном доме, дружище ? Что касается пожаробезопасности : вы себе представьте , какая должна быть температура, чтобы расплавился металлический швеллер ? Это же не доменная печь, не так ли ? Даже если при пожаре поведет металл, достаточно будет просто сменить швеллер-другой . Да и гореть, в сущности, нечему : обработанный металлокаркас, в стенах металлический лист+базальт+минвата+негорючий материал на стенах и потолках . Вместо дерева в стенах/потолках использованы профили для ГК , и только местами обработанные бруски, как усиление в профиле - забыл об этом написать. Электрика в металлорукавах . Так что опасность возгорания сведена к минимуму можно схематично в пайнте нарисовать а то то что я представляю, как то непонятно для меня

А для меня рисование в пейнте нечто непонятное Так что, к сожалению, придется вам воспользоваться собственной фантазией

На этиюу суиму щас можно квартиру взять, еще доплатить тыщ 200, будет вполне квартира., а тут временный дом который сгниет.

Цитата (4awd @ 26.01.2016 - 22:40)

еклмн, вот по этому я и не хочу выкладывать свою стройку дома. Хватило отчета по курятнику. вал1970вал Газоблок зараза любит прочный фундамент, иначе трещины идут. + арматуру меж рядов закладывать надо. Книга "энциклопедия строительства ytong" - стала моей настольной книгой На форумхаусе иной раз такие войны бывают, что когда возник вопрос по разводке водопровода медью - то спрашивал на авиамодельном форуме

А что такого сложного в разводке медью? У меня и отопление и вода медь.

Добавлено в 02:00
Я скажу так. Конечно есть нарушения в строительстве, но как видно из поста человек с руками, где надо переделает, где надо подремонтирует. Вот если бы он его купил и выложил на суд! Я когда начинал строить пять лет назад гвл от гкл отличить не мог, со временем всё прийдет, ТС красавчик!

Цитата (IСанчесI @ 27.01.2016 - 12:44)

ТС,все в принципе ясно,но мне не дает покоя только один вопрос... КАК ты закрыл это и еще отштукатурил???

Да это обшито чем-то, то ли металлом, то ли гипсом.

Что до мнения отдельных "икспердов" - мне на ум приходит анекдот -
- У тебя какая машина?
- "Десятка"
- Да фубля...
- Ну хуйегознает. Тебе из окна трамвая виднее)))

Цитата (Корешок26067 @ 27.01.2016 - 14:50)

[ А что такого сложного в разводке медью? У меня и отопление и вода медь.

Медь даже предпочтительней, потому что надежней. Но ведь дорого!
Я всю разводку для холодной и горячей воды сделал медными трубами на 3/4 и 1/2 . Но цены на эти размеры ещо терпимы.
А потом заказал расчеты на систему пожаротушения ( обязан поставить) Оказалось что меньше 1 дюйм не получается, потому что давление недостаточно из системы. А дюймовые медные трубы- 3.14здец как дорого получаются. Буду делать из пластика .

Т.е получилась полная фигня, нет никакого смысла тратится на медь , если половина системы всё равно из пластика.

Квартал новых квартир на несколько сот семей в двух этажных домах на несколько хозяев. Все -каркасники.


Это сообщение отредактировал Sidorini - 29 янв. 2016 г. в 23:23

Цитата (Upsala @ 26.01.2016 - 21:55)

Цитата (lev2k @ 26.01.2016 - 21:45) Цитата (4awd @ 26.01.2016 - 21:39) Цитата (joker888666 @ 26.01.2016 - 21:23) ТС без обид, вот дом) Без обид По сопротивлению теплопередачи при 200мм утеплении каменной ватой как у ТС калькулятор выдает 5.07 (м²•˚С)/Вт Сопоставимый дом из бревна должен иметь толщину ~680мм Разница выходит большая. Можно красивый дом из бревна ~400мм - но придется раскошелиться на газ/свет при обогреве зимой Простите что? Как можно сравнивать несравнимое? Дерево есть дерево. Что будет с любым "современным утеплителем" через 10 лет вопрос всегда открытый. А дерево если сразу правильно сложено, то на десятилетия. Не имею ничего против утеплителей, но ИМХО нельзя сравнивать. Кто минусит, хоть обоснуйте что ли? На утеплитель на 30 лет гарантия если все по технологии... Вот пишет gerey73 Гхм! Сам подрабатываю немного в данной сфере! да, за 20-ку ты поставишь домик, но это может выйти дороже в процессе эксплуатации. Раз в 3-5 лет надо будет всю наружку шкурить и перекрашивать (ну в Лен. обл. так) + птички повытаскивают межвенцовый утеплитель на гнёзда и ты в один момент просыпаешься от того, что тебе в рыло дует ветер с улицы (проходили-знаем)! Вот и минусят ,так как строили видимо .

Если чё: есть у меня постоянный клиент (уже 3-й год у него периодически трудимся), но мы не собирали ему дом, мы занимались внутрянкой и пристроили ему "каркасную" пристройку.
А наглые птички, прям на глазах тягают межвенцовый утеплитель! :(

Цитата (RaullGarsia @ 27.01.2016 - 17:22)

Я знаю как работает узо, потому и пишу использовать вместе с автоматом, причем установленным адекватно рассчитанной нагрузке. Автомат от коротыша и перегрузки, узо от утечки. Никакой кабель канал не предохранит от мышей. Залезли в дом - залезут и в него. ПУЭ писали не идеоты, но как уже не однократно писали на разных форумах, в т.ч. форумхаусе, это как делать курятник по военным гостам.

про кабель канал и мышей. Ну вот ни разу не видел погрызеного кабельканала. вообще ни разу. а вот сожранную изоляцию в скрытой проводке часто.

Цитата (tazovodov @ 27.01.2016 - 09:52)

На ЯПе одни сварщики, плотники, гидротехники и архитекторы, ебать форум строителей. Обычный фанерно щитовой дом, коих тысячи по стране, по русски БАРАК!

Слово барак не русское) Если тут гильдия строителей, чем плохо?)))

Комплекс раскошных и дорогих квартир . Шестиэтажный каркасник . Бывает и выше.

Цитата (АндрейЧер @ 27.01.2016 - 00:36)

Смотрю в последнее время посты про эти дома-самострои и только одна мысль - нафига?Некуда деньги деть,время или хобби такое? Вот ТС с другом,упорные ребята, конечно,только средства,денежные, я имею в виду, ну ни как не оправдывают цель - домик в 80м2. Поясню. Бюджет - 20 000 бакинских (1 600 000 руб),ТС из Киева,но это ни чего не меняет.Коммуникации на участке есть.Открываю тырнет - "дома из бруса"(просто мне нравится дерево - брус,оцилиндрованное бревно),кому что другое - открывает другое. Та-дам... Общая площадь - 121 м2 Материал - профилированный брус Этажность: 2 этажа Размеры: 1 этаж - 9,150х7,700м Размеры: 2 этаж - 7,537х7,700м Цена (стены — 10 см) 511 200 руб. 1 128 600 руб. Цена (стены — 15 см) 574 200 руб. 1 253 700 руб. Цена (стены — 20 см) 641 700 руб. 1 402 200 руб. Первая - стоимость сруба,вторая - под ключ(без фундамента) Для Киева 15 см само то.Охота порукожопить, выбираем просто сруб за 574000,лениво - за 1 253 000 и 350 оставляем на винтовой свайный фундамент и на всякую мелочёвку. За те же деньги имеем вот такого красавца в полтора раза большей площади,лето проведённое с другом и пивом на участке."Ну,как ты не поймёшь, дорогая,за этими рабочими глаз да глаз, ни на денёк нельзя оставить" Все довольны,все смеются! Где я не прав?

внесу свои пять копеек. перешерстив и переговорив не с одним десятком строительных компаний, могу сказать совершенно уверенно, что все эти стартовые цены - заманухи. во всяком случае в рф
начинаешь изучать, выходит по стартовой (допустим на рекламе красивая картинка брусового дома)- фундамент столбики (дело ваше, но даже бытовки на столбиках "едут" через какое то время у многих), хотите другой - доплачивайте.
крыша рубероид (на картинке черепица, как правило, но мы об этом не задумываемся, видим только заманчивую цену) - хотите не рубероид - доплачивайте, а также внутренняя отделка, обработка древесины антисептиком, краска, всякие пароизоляции, стены, двери, перегородки, хорошие окна - доплачивайте. и, к слову, выясняется, что стартовая цена брусового домика - это брус чуть ли не 50*50! хотите нормального размера - доплачивайте!
по итогам стартовая цена вырастает раза в 4

Цитата (tarkey @ 27.01.2016 - 00:28)

DWND Цитата Тоже будем строить каркасный зимний дом. Потому что на другие банально нет денег. Вот и все. Спешу расстроить. хорошо построенный каркасник обойдется ненамного дешевле кирпичношлакопеноблкового.

вы ошибаетесь. соотношение: цена за материал, работы, скорость у каркасников наиболее приемлемая. не агитирую ни разу, мне милее оцилиндрованное бревно лично, но добротную двухэтажку даже из него на сваи я бы ставить не стала, а фундамент тех еще денег стоит.
для примера, у меня был план небольшого садового домика (один этаж), ради интереса попросила одну фирму посчитать цену вопроса из пеноблоков - в 4 раза дороже вышло, чем каркасник. там за счет отделки одной до фига выходит+фундамент нужен основательный

Сам каркасники хмммм...колочу.Уважаемые каркасо-самостроители. Скажите мне почему, ну почему блядь, берясь за строительство каркасника, вы не даже не пытаетесь заглянуть в СП 31-105-2002 хотя бы, а?

Добавлено в 12:07

Цитата (Luantik @ 27.01.2016 - 11:05)

Я конечно могу ошибаться и сейчас шпал словлю, но по моему это ппц ( фундамент на саморезах

Да-да, на них родимых К тому же ломучих ЧЕРНЫХ. Без единого гвоздя уголок вхуячили. Браво, хуле.

Цитата

Нуф-нуфа (этот свин каменный строил)..

Нуф - нуф из палок как раз строил , из камня - наф - наф !

Нормальный американский дом

Цитата (Rassvet163 @ 27.01.2016 - 18:28)

Работаю 10 лет по строительству домов и бань из дерева, когда вижу такие... "конструкции" хочется плакать. Конечно жить можно и в шалаше, но считаю что это практически деньги на ветер. Взяли бы профи, накрыли ему поляну он вам разжевал бы как и что, как правильно ставить пароизоляцию и чем она отличается от паромембраны и т.д. Плюс тут можно поставить только за самоотверженность.

Берем любой проверенный проект, и получается теплее и лучше на порядок. Не надо брус хуячить в углах. Это из серии #всегда тагстроили#. Все. Так уже лет 20 не строят.