Строительство правильного каркасного дома...

пароизоляция и водозащита это разные мембраны. вернее мембрана только как вы называете водозащита а на самом деле ветро-влага защита.которая пропускает пар наружу и непозволяет влаге проникать внутрь стены.

Цитата (ЗСМ @ 21.06.2016 - 10:35)

Похую всем восстанавливать ты будешь или не будешь. На частную застройку лицензия не требуется, городи что хочешь тебе никто слово не скажет. Даже проект не нужен. Кто там тебе что запрещает я не знаю.

Это потому что у вас ещо нет демократии.
А у нас демократия есть, оттого даже окна без разрешения поменять нельзя. Хотя конечно можно, если сосед не застучит или мимо инспектор случайно проесжать не будет. И тогда придется немножко платить . Сначала штрафы, а потом уже опять за разрешения. И что характерно -и стучат и проесжают регулярно..
Ждите, у вас будет точно так же.

Цитата (BMoftheW @ 21.06.2016 - 19:37)

Объясните мне что за фетиш с гвоздями? Да я слышал что в правильно собранном каркаснике крепеж работает только на срез, но если он будет работать еще и на растяжение от этого же хуже не будет. Может все дело в том, что используется пистолет для забивки гвоздей и это просто быстрее или вы мне хотите сказать что закаленная сталь самореза работает на срез хуже чем мягкая метизная сталь гвоздя?

А у вас никогда не отламывалась шляпка от самореза при его завинчивании? Вот гвозди у меня ни разу не ломались, только гнулись, а саморезы на раз ломаются.

Цитата (виктор93 @ 21.06.2016 - 21:36)

у меня участок 15 соток, поделить его пополам и сделать два скворечника на продажу, в хорошем смысле этого слова, ибо, не люблю людей наебывать. Дилема, что дешевле на кубани каркасник или каменный, строить хотел сам, опыт есть........

садится считать надо , у меня работяги работали у меня из досочек строят у себя кирпичные параллельно с моим , там дерева нет кирпич дешевле выходит

а на продажу небольшой одноэтажный будет норм , дешево и быстро построиться за неделю под крышу , отделать подороже снаружи, внутри гипроком , уйдут на ура , ток надо написать что с сип панелей и никого не обманешь , на все есть свой покупатель , заработаешь нормально , главное продумать планировку хорошо что было все удобно это оч важно , плохую планировку туго продавать

Цитата (DensMan @ 21.06.2016 - 21:13)

Ну так покажи нам правильный "каркасник". Пиздеть мы все горазды. По мне так добротно ТС все построил.

Да, и еще забыл момент, очень важный: первый этаж и второй у ТС никак не стянуты OSB плитами, они существуют как-то отдельно друг от друга. А это на мой взгляд неправильно. А я видел такое: ставится первый этаж, стягивается OSB плитой, в шахматном порядке. Затем выше ставится второй этаж и по две укороченные плиты с каждой стены снимаются и вместо них ставятся цельные плиты, стягивая этажи. Это очень здраво. Дом в целом становится монолитом.

Цитата (OSB @ 22.06.2016 - 00:28)

Цитата (Димон75 @ 21.06.2016 - 20:35) Тебе правильно указали-нехер панели по дому таскать, тем более ты туда ни укосины, ни бриджинги не ставишь. При перетаскивании-геометрию теряешь. Тоже странно. Укосины вроде бы не требуются сейчас, если обшивать дом толстой фанерой, про ОСБ не знаю. Но почему нет поперечин в стенах? И почему все поперечины в полах симметричные, они обычно вразнобой. Может я чего-то не знаю. Да, и еще: почему не утеплены прокладкой все откосы окон и дверей? И почему нигде доски не пропитали антисептиком? Многие доски зацвели чернотой, а далее полезет плесень и будет лезть в легкие жильцам. Явно дом на продажу.

Ну да, не требуются-у ТСа, я даже временных укосин при сборке стен не заметил-как он потом неометрию стен ловил-непонятно.
По поперечинам-вразнобой их ставят, потому что вручную так колотить удобней. У ТСа нейлер, он гвозди наискось хуярил, что допускается.

Цитата (swamplord @ 21.06.2016 - 21:44)

Цитата (виктор93 @ 21.06.2016 - 21:36) у меня участок 15 соток, поделить его пополам и сделать два скворечника на продажу, в хорошем смысле этого слова, ибо, не люблю людей наебывать.  Дилема, что дешевле на кубани каркасник или каменный, строить хотел сам, опыт есть........ садится считать надо , у меня работяги работали у меня из досочек строят у себя кирпичные параллельно с моим , там дерева нет кирпич дешевле выходит а на продажу небольшой одноэтажный будет норм , дешево и быстро построиться за неделю под крышу , отделать подороже снаружи, внутри гипроком , уйдут на ура , ток надо написать что с сип панелей и никого не обманешь , на все есть свой покупатель , заработаешь нормально , главное продумать планировку хорошо что было все удобно это оч важно , плохую планировку туго продавать

Спасибо, добрый человек.

Цитата (Seny44 @ 21.06.2016 - 10:40)

пароизоляция и водозащита это разные мембраны. вернее мембрана только как вы называете водозащита а на самом деле ветро-влага защита.которая пропускает пар наружу и непозволяет влаге проникать внутрь стены.

Экзотика за сильно дополнительные деньги. Подобные синтетические материалы, работающие в одну сторону, появились совсем недавно, а каркасники обитые обыкновенной пропитанной битумом бумагой стоят уже вторую сотню лет по всей европе и америке.

Тоже хотел вставить свои пять копеек, но лопухнулся поломал фотки, отгреб минусцов.
Теперь вот слегка обдумал, что хотел написать, почитал комменты и писать, наверное ничего не буду.
В комментах попадается ну откровенный пиздец, очень надеюсь, что эти люди не имеют отношения к строительству. ТС молодец. Все строительство (кроме одного момента) соответствует нашим СНиПам и ихним Кодам. А еще заветам старика Ларри. Собственно, я тоже в процессе самостроительства каркасника и на все вопросы у меня есть ответы в СНиПах. А все анонимные советчики из интернетов могут идти нахуй. Я понял, что свою стройку я выкладывать в интернет не буду.

И вопрос к ТС (если он его увидит в этом потоке). Соединение внутренних стен "лесенкой" меня удивило. Где можно посмотреть описание такого технологического узла?

Где раскосы блеять?

Цитата (Sidorini @ 21.06.2016 - 21:45)

Цитата (Seny44 @ 21.06.2016 - 10:40) пароизоляция и водозащита это разные мембраны. вернее мембрана только как вы называете водозащита а на самом деле ветро-влага защита.которая пропускает пар наружу и непозволяет влаге проникать внутрь стены. Экзотика за сильно дополнительные деньги. Подобные синтетические материалы, работающие в одну сторону, появились совсем недавно, а каркасники обитые обыкновенной пропитанной битумом бумагой стоят уже вторую сотню лет по всей европе и америке.

поропитанная бумага это и есть пароизоляция. а еще она называлась крафт бумагой. ветро-влаго защитная менбрана желательна но не обязательна. раньше ее действительно не было. и да деньги тут не сильно большие
Это сообщение отредактировал Seny44 - 21 июн 2016 в 21:50

Цитата (ak545 @ 21.06.2016 - 20:56)

И что вам брус то дал ?? холоднее , под отделку надо либо штукатурить либо каркас опять же городить , вставка окон и дврей та еще жопа , ждать усушку и усадку пару лет

При любых сравнениях брус проигрывает каркаснику, т.к. большие теплопотери и слабая теплоизоляция. У каркасника стена миминум 150 мм плотного утеплителя, плюс сайдинг, сравните ее с брусом 150 мм. Разница по теплозащите в 3-5 раз.

Каркасник теряет зимой, без обогрева, 1 градус С за СУТКИ. Проверено опытным путем, в саду стоял логгер температуры и где-то есть графики.

Теплее этих домов еще никто ничего не придумал

Цитата (Sergei07 @ 22.06.2016 - 00:42)

А у вас никогда не отламывалась шляпка от самореза при его завинчивании? Вот гвозди у меня ни разу не ломались, только гнулись, а саморезы на раз ломаются.

Лестница-стремянка на саморезах-это вообще пиздец))

Цитата (UxI @ 21.06.2016 - 10:39)

Sidorini Что ты, пароизоляция нужна изнутри! Иаче вся влага содержащаяся в тёплом воздухе внутреннего помещения пойдет в утеплитель и сконденсируется в точке росы.

Если бы это было так, то в странах где каркасники давно уже реально основной вид строительства подобное требование было бы включено в правила и проверялось бы инспектором. Но этого нет.

Краска -прекрасный барьер для влаги,

Цитата (Sidorini @ 21.06.2016 - 22:45)

Цитата (Seny44 @ 21.06.2016 - 10:40) пароизоляция и водозащита это разные мембраны. вернее мембрана только как вы называете водозащита а на самом деле ветро-влага защита.которая пропускает пар наружу и непозволяет влаге проникать внутрь стены. Экзотика за сильно дополнительные деньги. Подобные синтетические материалы, работающие в одну сторону, появились совсем недавно, а каркасники обитые обыкновенной пропитанной битумом бумагой стоят уже вторую сотню лет по всей европе и америке.

пропитанная битумом бумага (пергамин) работает практически так же, как современный мембраны, воздух насыщенный паром проходит, а капли воды нет

Цитата (abulinya @ 21.06.2016 - 21:08)

Люди, ну вот не понимаю я вас. Ну нахуя скворечники в три этажа строить??? У вас что земли мало? Или как? Можно же в один ярус дом на 150-200 кв. метров построить и симпатичнее и практичнее. вот например 180 м.кв.

У меня в саду честные 6 соток. И зачем мне эти сотки застравивать домом? Я поставил 8х9 в три этажа и вполне доволен. А далее пойдет банька, бассейн, мастерская, беседка и лужайка. Вот и закончились сотки
Это сообщение отредактировал OSB - 21 июн 2016 в 21:54

Бро, а чем тебе саморезы не угодили ?
Я доски соединял бы (ответственные, особенно стропильную систему) саморезами диам. 6-7 мм с предварит. сверловкой, это лучше чем гвозди, это как болты держит.

Даже пробовал применять саморез по бетону(!!!) 7,5 мм х длина разная с предварит. сверловкой - просто очень круто соединяет. (см картинку)

Можно сначала гвоздями немного прихватить, чтобы быстрее было, а потом пройти спокойно протянуть все саморезами. Буржуи даже выпускают такие со
сверлом на конце небольшим, но они сука дорогие.

Цитата (Sidorini @ 22.06.2016 - 00:45)

Экзотика за сильно дополнительные деньги. Подобные синтетические материалы, работающие в одну сторону, появились совсем недавно, а каркасники обитые обыкновенной пропитанной битумом бумагой стоят уже вторую сотню лет по всей европе и америке.

Да так оно конечно. Тут вот в чем заковыка. У Вас- в стране победившей демократии-судя по-всему, хуй сдашь этап работ по обивке каркаса бумагой, если эта бумага будет порвана. А у нас, в стране трудящихся-нехуй делать-ибо малоэтажку из под контроля стройнадзора вывели. А мембрану порвать при обшивке..нууууу..потяжелей в общем.

Цитата (ezeff @ 21.06.2016 - 10:48)

Где раскосы блеять?

Раскосы - технология дофанерного периода.

Цитата (Sidorini @ 21.06.2016 - 21:52)

Цитата (UxI @ 21.06.2016 - 10:39) Sidorini Что ты, пароизоляция нужна изнутри! Иаче вся влага содержащаяся в тёплом воздухе внутреннего помещения пойдет в утеплитель и сконденсируется в точке росы. Если бы это было так, то в странах где каркасники давно уже реально основной вид строительства подобное требование было бы включено в правила и проверялось бы инспектором. Но этого нет. Краска -прекрасный барьер для влаги,

как же так. пароизоляция является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием при каркасном строительстве. и везде это строго соблюдаеться и проверяеться.

Цитата (Sergei07 @ 21.06.2016 - 22:42)

Цитата (BMoftheW @ 21.06.2016 - 19:37) Объясните мне что за фетиш с гвоздями?  Да я слышал что в правильно собранном каркаснике крепеж работает только на срез, но если он будет работать еще и на растяжение от этого же хуже не будет. Может все дело в том, что используется пистолет для забивки гвоздей и это просто быстрее или вы мне хотите сказать что закаленная сталь самореза работает на срез хуже чем мягкая метизная сталь гвоздя? А у вас никогда не отламывалась шляпка от самореза при его завинчивании? Вот гвозди у меня ни разу не ломались, только гнулись, а саморезы на раз ломаются.

в последнее время нет не отламываются (хотя я уже писал--это религия)
просто стал с определенного времени, придирчив к производителям
на прошлых выходных завернул 1100 шт. с небольшим плюсом( открыл коробку и чутка не хватило)

Цитата (SturgeonRU @ 22.06.2016 - 00:45)

И вопрос к ТС (если он его увидит в этом потоке). Соединение внутренних стен "лесенкой" меня удивило. Где можно посмотреть описание такого технологического узла?

Меня тоже кстати. Первый раз такую шнягу увидел. Хотя видел разное, в том числе как каркас собирают из неразрезных 6-ти метровых досок))

Цитата (Sidorini @ 21.06.2016 - 21:52)

Цитата (UxI @ 21.06.2016 - 10:39) Sidorini Что ты, пароизоляция нужна изнутри! Иаче вся влага содержащаяся в тёплом воздухе внутреннего помещения пойдет в утеплитель и сконденсируется в точке росы. Если бы это было так, то в странах где каркасники давно уже реально основной вид строительства подобное требование было бы включено в правила и проверялось бы инспектором. Но этого нет. Краска -прекрасный барьер для влаги,

Я хочу обои. Не хочу краску. Не хочу тратить деньги на краску а потом клеить обои. Пирог каркасной стены если смотреть изнутри - гипс, пароизоляция, утеплитель, ветрозащита, вент зазор, осб. Иначе вся влага будет в утеплителе.

Цитата (SturgeonRU @ 21.06.2016 - 10:45)

Я понял, что свою стройку я выкладывать в интернет не буду.

А я выложил. Хотя и не профессиональный строитель, но знаю что строю абсолютно правильно. Потому как под надзором. Шаг в сторону от Кода считается попыткой побега из цидатели демократии и строго наказывается. Деньгами.
И что то в моей теме критики експерды по каркасникам как то сильно приуныли..

http://www.yaplakal.com/forum46/topic1337464.html?hl=
Это сообщение отредактировал Sidorini - 21 июн 2016 в 22:08

Цитата (UxI @ 21.06.2016 - 22:57)

Цитата (Sidorini @ 21.06.2016 - 21:52) Цитата (UxI @ 21.06.2016 - 10:39) Sidorini Что ты, пароизоляция нужна изнутри! Иаче вся влага содержащаяся в тёплом воздухе внутреннего помещения пойдет в утеплитель и сконденсируется в точке росы. Если бы это было так, то в странах где каркасники давно уже реально основной вид строительства подобное требование было бы включено в правила и проверялось бы инспектором. Но этого нет. Краска -прекрасный барьер для влаги, Я хочу обои. Не хочу краску. Не хочу тратить деньги на краску а потом клеить обои. Пирог каркасной стены если смотреть изнутри - гипс, пароизоляция, утеплитель, ветрозащита, вент зазор, осб. Иначе вся влага будет в утеплителе.

можно небольшой совет из собственного опыта
гипсокартон лучше все таки перед оклейкой обоями покрасить
ибо потом, когда будите переклеивать задолбаетесь отдирать