Не знаю как там у вас, у меня в провинции сливают систему каждое лето.
Это не есть хорошо - быстрее сгниет.
Цитата
Когда трубы резал от отопления, то обратил внимание, что внутри поверхность трубы как в мазуте что ли. Это походу оседает добавка к воде, которую специально используют, чтоб труба не гнила внутри.
Добавляют цинковый комплексонат. А то, что описано - просто грязь.
Родителям меняли батареи. Стали резать болгаркой трубу, а оттуда струя пламени в полтора метра длиной. Сантехники акуели мягко говоря. Говорят никогда такого не видели. Поиск в интернете сказал, что это водород скопился. Из-за алюминиевых радиаторов у соседей по стояку. Химическая реакция.
Спасибо, посмеялсо.
1. Алюминий покрыт пленкой окисла. Она КРАЙНЕ инертна (даже к разбавленным кислотам устойчива), так что кипяток точно выдержит
2. Скопившийся водород под давлением оч бстро диффундировал (проешл бы) сквозь метал
По факту... я думаю, когда у соседей по стояку меняли батареи, делали опрессовку (проверку давлением). Видимо, воздушного компрессора не оказалось и решили опрессовать газом (ацетиленом) из баллона )) Находчивы, чо. Ну а ацетилен не был полностью удален потом, и вот когда у тебя стали резать - он и загорелся.
1. Алюминий покрыт пленкой окисла. Она КРАЙНЕ инертна (даже к разбавленным кислотам устойчива), так что кипяток точно выдержит
Тем не менее, алюминий вполне себе успешно корродирует. Особенно при наличии гальванопары (электрохимическая коррозия). Поэтому применение алюминиевых радиаторов в отопительных системах общего пользования запрещено, НЯЗ.
Расскажите это мастерам-сантехникам, не важно откуда они, из ЖЭУ, фирмы, конторы левой, индивидуалы или просто решили заработать. Хорошо, если половина из них хотя-бы слышали про эти нормы. Неплохо еще рассказать про СНИП хозяевам квартиры, где надо сделать отопление.
Расскажите это мастерам-сантехникам, не важно откуда они, из ЖЭУ, фирмы, конторы левой, индивидуалы или просто решили заработать. Хорошо, если половина из них хотя-бы слышали про эти нормы. Неплохо еще рассказать про СНИП хозяевам квартиры, где надо сделать отопление.
Я распечатал СПИП и ГОСТ и тыкал носом сантехников и монтажников при любых разногласиях
п.с.: Если централизованное отопление от общей котельной, батареи нужно и можно менять летом, так как в системе нет воды. Но лучше уточнить перед этим.
с хера ли там воды нет?, есть вода, да еще и под постоянным давлением
А какой смысл ее холодную гонять и зачем она стоять в трубах должна, тем более с давлением. С апреля по октябрь все равно не топят (но деньги берут ироды). Осенью вода булькает в трубах, когда систему наполняют.
Кислородная коррозия, слышал? Поэтому и делают диаэрацию перед заполнением
Больше 10 лет занимаюсь ремонтами, переставил тыщщу этих радиаторов, и вот вчера наткнулся впервые на такую тему: при обращении к председателю ТСЖ с просьбой отключить стояки для замены радиаторов мне было сказано следующее: дом был спроектирован под определенные радиаторы, вы не имеете права их менять, либо заказывайте ПРОЕКТ в проектной организации!
Друзья, просветите неграмотного юридически, что за хна?
Тем не менее, алюминий вполне себе успешно корродирует. Особенно при наличии гальванопары (электрохимическая коррозия). Поэтому применение алюминиевых радиаторов в отопительных системах общего пользования запрещено, НЯЗ.
Ой ли? Алюминий корродировать начинает с достаточно сильно щелочной среде. Несколько раз находил в земле алюминиевые ложки - хоть бы хны, никакой коррозии. В отличие от стали, нопример.
Электрохимия - это, да, но чтобы пошла реакция, пленку окислов надо сначала убрать, а она прочная. Более того, будучи убранной (например, царапина), она моментально образуется вновь и лишь в щелочной среде (pH>9 ЕМНИП) начинает отслаиваться. Ну или доп.потенциал (ток) приложить надо.
Даже в паре металл-металл алюминий не особо то и корродирует. Примеры: та же автономка (как правило, радиаторы - люминий, а фитинги - латунь - сплав меди), авиация - и ничего не корродирует и не разваливается и никаким особым образом не обрабатывается.
О запретах таких не слышал, разве что нужно, чтобы диаметр внутри радиатора не был слишком мелким - иначе работу всего стояка нарушишь (если обхода нет). Добавлено в 14:19
Цитата (foxx @ 21.08.2015 - 14:14)
Больше 10 лет занимаюсь ремонтами, переставил тыщщу этих радиаторов, и вот вчера наткнулся впервые на такую тему: при обращении к председателю ТСЖ с просьбой отключить стояки для замены радиаторов мне было сказано следующее: дом был спроектирован под определенные радиаторы, вы не имеете права их менять, либо заказывайте ПРОЕКТ в проектной организации!
Друзья, просветите неграмотного юридически, что за хна?
Подозреваю, просвет радиаторов, чтобы теплоноситель равномерно тек и нигде не "застревал". Иначе - потери давления + где-то будет холодно, а где-то - жара
Это сообщение отредактировал kostik2022 - 21 авг 2015 в 14:20
1. Алюминий покрыт пленкой окисла. Она КРАЙНЕ инертна (даже к разбавленным кислотам устойчива), так что кипяток точно выдержит
Тем не менее, алюминий вполне себе успешно корродирует. Особенно при наличии гальванопары (электрохимическая коррозия). Поэтому применение алюминиевых радиаторов в отопительных системах общего пользования запрещено, НЯЗ.
Если автономка - сколько угодно.
В г.Тулуне Иркутской области центральное отопление съедает алюминевые батареи за один год. Даже было обращение к гражданам с просьбой не ставить алюминий.
6. Если стояк сделан из стали или меди, то лучше делать сварку, она надежнее. Резьбовое соединение потенциально менее надежно, но тут многое зависит от рук, которые проводят монтаж.
Мне вот, даже, внезапно интересно стало: автор хоть раз стояк из меди видел?
Я так понимаю, кто то все таки изобрел машину времени и прибыл прямо из 19-го века, учить устанавливать радиаторы. Нет, ну может какой элитно-мажорный дом где-нибудь напротив кремля, но купить там хату и заниматься самостоятельной заменой радиаторов - это даже не аттракцион невиданной жадности, это просто мудак.
Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 21 авг 2015 в 14:24
1. Алюминий покрыт пленкой окисла. Она КРАЙНЕ инертна (даже к разбавленным кислотам устойчива), так что кипяток точно выдержит
Тем не менее, алюминий вполне себе успешно корродирует. Особенно при наличии гальванопары (электрохимическая коррозия). Поэтому применение алюминиевых радиаторов в отопительных системах общего пользования запрещено, НЯЗ.
Если автономка - сколько угодно.
В г.Тулуне Иркутской области центральное отопление съедает алюминиевые батареи за один год. Даже было обращение к гражданам с просьбой не ставить алюминий.
Единственный вариант - если они в процессе водоподготовки какую-то дрянь используют до одури и рН задирают до небес. Тогда, пожалуй, да.
Проведите эксперимент - возьмите стальную неэмалированную кастрюлю, положите в нее алюминиевую ложку (или кусок алюминиевого провода или ищщо чего) и кипятите до посинения. Ничего не случится ни с ложкой, ни с кастрюлей. Можно взять медную турку для кофе - гальванопара будет мощней, но эффекта также не будет.
А вот если вы туда жахните щелочи (например, средство для прочистки канализации - они почти все на сильных щелочах, или там Шуманит) - ого что с ложечкой будет-то.
Это сообщение отредактировал kostik2022 - 21 авг 2015 в 14:31
6. Если стояк сделан из стали или меди, то лучше делать сварку, она надежнее. Резьбовое соединение потенциально менее надежно, но тут многое зависит от рук, которые проводят монтаж.
Мне вот, даже, внезапно интересно стало: автор хоть раз стояк из меди видел?
Я так понимаю, кто то все таки изобрел машину времени и прибыл прямо из 19-го века, учить устанавливать радиаторы. Нет, ну может какой элитно-мажорный дом где-нибудь напротив кремля, но купить там хату и заниматься самостоятельной заменой радиаторов - это даже не аттракцион невиданной жадности, это просто мудак.
И кстати, на всякий случай, мало-ли кто не знает: стояк - общедомовое имущество. Жилец, самостоятельно в нем копаться не должен и даже не имеет права. Понятно, что устав смотреть на ржавье на котором хомутов больше чем краски человек, в конце концов, стояк меняет, но тут могут быть сюрпризы. Например, через годик рванул ваш новый стояк, затопил соседа снизу. Приходит комиссия: "ага, стояк левый. Возмещение ущерба за счет жильца".
foxx У тебя должна быть лицензия на данный вид деятельности. Система отопления относится не к квартире, не твоя личная, она общая. Находится на балансе ТСЖ / ЖКХ и кк их там еще. Они несут за нее ответственность и они же ее ремонтируют.
Про радиаторы: Чугун - можно ставить везде. в Индивидуальные и коллективные системы отопления.
Биметалл - аналогично (внутри Сталь вплавленная в алюминиевую оболочку).
Алюминиевые - только в индивидуальные системы, со специально подготовленным теплоносителем. \ они чувствительны к Рh фактору теплоносителя.
Коллективную систему, вместе с котлами на ЦТП, перед сезоном, промывают щелочными растворами которые коррозируют алюминий, в т.ч. выделяется водород. Алюминиевый радиатор прослужит в общей системе гораздо ниже гарантированного срока.
Месяц назад меняли радиаторы в квартире. В общем что могу посоветовать: 1 Краны лучше ставить типа "бабочка", 3\4 производитель Бугатти, Италия. Дорогонах, но зато надёжно. 2. Батреи отечественные биметал Рифар Монолит (не реклама), при чём КПД у них лучше чем у старых чугунных, посему на комнату 14 мкв (50 см) поставили 8 секций, в маленькую комнату 10 мкв - 6 секций (50 см), в кухню 6 мкв - 4 секции (по 35 см) т.к. на кухне всегда что-то делается и что-то готовится, туда много не надо, угорите нахуй. 3. Трубы оставили старые, они в идеале, толстые, без грязи и накипи внутри и это после 40 лет, я очень удивлён. 4. Краны с американсками, чтобы можно было снять для поклейки обоев, покраски и тд.
Мастеров вызывали из ЖЭКа, они мимо кассы вс это сделали, за перекрытие стояков и работу взяли 24 тыр. Батареи и сопутствующее вышло на 16 тыр. Итого 40.
Рабочее давление в коллективной сист отопления 6 кг/м2, прессуют по нормам в 1,5 раз большим.
Добавлено в 14:42 Бугатти, STC (Сантехкомплект - производитель) - дорого, ник чему они. Валтек - самое то, наши делают в китае краны и качественные и с гарантией. самое главное чтобы кран тыл из латуни CW617N - именно она используется в сантехнике. Херовые производители используют латунь с меньшим содержанием меди, с повышенным содержанием цинка, свинца, что удешевляет продукцию и существенно сокращает срок службы
Это сообщение отредактировал Burc - 21 авг 2015 в 14:43
8. Подводящие трубы и сам радиатор должны быть под определенным углом, тоже прописано в СНиП 3.05.01-85: «3.18. Уклоны подводок к отопительным приборам следует выполнять от 5 до 10 мм на длину подводки в сторону движения теплоносителя. При длине подводки до 500 мм уклон труб выполнять не следует.».
Странно. По тексту - уклон должен быть в сторону движения воды. У нас в многоэтажных домах, ЕМНИП, вода отопления подаётся снизу. Тогда картинка неверна.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
- гальванопара будет мощней, но эффекта также не будет.
yaplakal.com
imaex21 авг 2015 в 13:19