такими темпами строительства ТС каждый вечер должен был соседям по стакану "успокоительного" наливать разведут, понимаешь долгострой, а потом еще и жалуются, что сеседи алкаши.
Товарищ на работе рассказывал. Забегая вперёд скажу что он богатырского телосложения, кулаки с мою голову. Это для понимания дела. Понадобилось ему стену между кухней и ванной комнатой совмещённой с туалетом сломать. Он прошёлся по соседям и сказал: -Или я неделю буду долбит перфоратором более-менее тихо или день кувалдой, но очень громко.
Уже спрашивали - как работает УЗО без наличия заземления ?
Замечательно работает. Изучайте лучше теорию, чем бред писать. Наличие утечки в 10-35мА в зависимости от модели - вырубается линия. Или по Вашему оно как-то иначе должно работать? Немного приподниму завесу Вашему незнанию: УЗО измеряет разницу тока между нетралью и фазой. Где вы там землю-то увидели? Вы УЗО в руках хоть раз держали? УЗО как правило ставится, чтобы через Вас, товарищ, ток на радиатор или металлическую трубу не пробило с корпуса стиральной машины, например. Другого назначения у него нет. Точка.
Или вы все считаете, что в случае проблем техника скинет фазу на землю и сработает УЗО? Быстрее рак на горе свистнет, чем это случится, как то сгорит ваш предохранитель или БП. А скорее всего ещё и основная плата после БП и предохранителя и передавайте привет земле. Это сообщение отредактировал denruspb - 19 фев 2018 в 17:52
Уже спрашивали - как работает УЗО без наличия заземления ?
Замечательно работает. Изучайте лучше теорию, чем бред писать. Наличие утечки в 10-35мА в зависимости от модели - вырубается линия. Или по Вашему оно как-то иначе должно работать? Немного приподниму завесу Вашему незнанию: УЗО измеряет разницу тока между нетралью и фазой. Где вы там землю-то увидели? Вы УЗО в руках хоть раз держали? УЗО как правило ставится, чтобы через Вас, товарищ, ток на радиатор или металлическую трубу не пробило с корпуса стиральной машины, например. Другого назначения у него нет. Точка.
Или вы все считаете, что в случае проблем техника скинет фазу на землю и сработает УЗО? Быстрее рак на горе свистнет, чем это случится, как то сгорит ваш предохранитель или БП. А скорее всего ещё и основная плата после БП и предохранителя и передавайте привет земле.
Работает не замечательно. Заземление здесь не применимо - в данном случае будет PE что расшифровывается как "защитный проводник". По сути это та-же нейтраль только идущая в обход УЗО. Как раз позволяет отследить коротыши на корпус и мгновенно отработать дифзащите без использования человека в качестве проводника. Если без PE, то да, отработает только когда человек станет мостиком между "землей" и фазой. И не факт что это это будет достаточно быстро.
Покрашенные синим трубы нельзя на пластик было заменить? Просто если что, то через люк сантехник до говнопровода не доберется и короб придется разбивать.
Работает не замечательно. Заземление здесь не применимо - в данном случае будет PE что расшифровывается как "защитный проводник". По сути это та-же нейтраль только идущая в обход УЗО. Как раз позволяет отследить коротыши на корпус и мгновенно отработать дифзащите без использования человека в качестве проводника. Если без PE, то да, отработает только когда человек станет мостиком между "землей" и фазой. И не факт что это это будет достаточно быстро.
Как я уже писал - "земли" у нас в доме нет. И я быстрее поверю, что дом раньше снесут, чем её проведут. А объединять защитный контур всех устройств ведущий в никуда - тупиковое решение, ибо как минимум пара-тройка устройств с землёй попадут в одну линию и я не хотел бы, чтобы при неисправности одного устройства фаза пошла на землю других. Т.е. получается, что в розетках третий провод подключать до появления нормального ввода нельзя, а значит он будет только мешаться. В любом случае наличие УЗО - хорошо. И, кстати, один раз оно уже срабатывало - отработало на 10+.
Покрашенные синим трубы нельзя на пластик было заменить? Просто если что, то через люк сантехник до говнопровода не доберется и короб придется разбивать.
Зачем? В качестве фанины идеальная чугунина покрытая сантиметровым слоем лака, а сверху мы её покрасили из эстетических соображений. 45 лет простояла и еще лет 50 простоит. А менять на пластик, который более колкий и более шумный - плохая идея. Тем более, что это магистраль со всех верхних этажей.
Что до отопления - когда сантехник отпиливал от неё старый полотенцесушитель, так я скажу тебе там стенки миллиметров по 5 и как новые + на этой трубе нет ни одного сварного шва, ибо не нужен. А менять шило на мыло смысла нет.
Использовал в ванной комнате - проблем нету + резать его одно удовольствие.
Удовольствие?
Да, разрезается обычным шпателем. Я использовал плиты толщиной 60мм.
Кабан. Шпателем, плиты с прочностью на сжатие до 50кг/см2
Там и особое усилие не нужно. Плиты прочные, но хрупкие. Прочность на сжатие в разы ниже, чем у газосиликата. Если требуется подрезка кусочков - шпателем продавливается быстро. Если распилить плиту - режется обычной пилой по газосиликату, буквально в несколько движений. В данном случае, речь идёт о пеностекле производства "гомельстекло".
Всем счищальщикам краски. Если все же возникла необходимость счистить краску, то предлагаю воспользоваться коронкой для подрозетников. В перфоратор, на сверление и вперед. Сбивает небольшими кусочками, быстро и чисто. Ванную комнату, крашенную еще в советские годы, не спеша, с перекурами, очистил за день. Начал в десять, чтобы все на работу разбрелись, и закончил к пяти вечера. Пробовал топором - сдохнешь от такой работы. По сравнению с болгаркой со всякими щетками пыли значительно меньше.
Работает не замечательно. Заземление здесь не применимо - в данном случае будет PE что расшифровывается как "защитный проводник". По сути это та-же нейтраль только идущая в обход УЗО. Как раз позволяет отследить коротыши на корпус и мгновенно отработать дифзащите без использования человека в качестве проводника. Если без PE, то да, отработает только когда человек станет мостиком между "землей" и фазой. И не факт что это это будет достаточно быстро.
Как я уже писал - "земли" у нас в доме нет. И я быстрее поверю, что дом раньше снесут, чем её проведут. А объединять защитный контур всех устройств ведущий в никуда - тупиковое решение, ибо как минимум пара-тройка устройств с землёй попадут в одну линию и я не хотел бы, чтобы при неисправности одного устройства фаза пошла на землю других. Т.е. получается, что в розетках третий провод подключать до появления нормального ввода нельзя, а значит он будет только мешаться. В любом случае наличие УЗО - хорошо. И, кстати, один раз оно уже срабатывало - отработало на 10+.
еще разок попытаюсь объяснить. Это не "земля", это "защитный проводник"!!!! В щите на лестничной площадке от нейтрали делают отвод и называют его "PE" (защитный проводник - желто-зеленый). По сути это еще одна "нейтраль" по которой _никогда_ не должен идти ток. По ней пойдет ток только если какой-либо электроприбор неисправен и коротит на корпус, и в данном случае сразу отработает устройство дифзащиты -- УЗО или дифавтомат. Т.к. у дифавтомата или УЗО по фазе приход один, уходит уже по двум путям - по нейтрали и по PE. В твоем случае, если будет коротить на корпус, дифзащита отработает только если человек возьмется за корпус и проведет через себя ток в какую-либо "землю", например коснется батареи, ванны и т.д.
Все предрассудки что УЗО дурное и его всегда выбивает, это как раз от непонимания как оно работает. Надо просто разобраться и найти причину утечки.
Это сообщение отредактировал alef13 - 25 фев 2018 в 22:48
еще разок попытаюсь объяснить. Это не "земля", это "защитный проводник"!!!! В щите на лестничной площадке от нейтрали делают отвод и называют его "PE" (защитный проводник - желто-зеленый). По сути это еще одна "нейтраль" по которой _никогда_ не должен идти ток. По ней пойдет ток только если какой-либо электроприбор неисправен и коротит на корпус, и в данном случае сразу отработает устройство дифзащиты -- УЗО или дифавтомат. Т.к. у дифавтомата или УЗО по фазе приход один, уходит уже по двум путям - по нейтрали и по PE. В твоем случае, если будет коротить на корпус, дифзащита отработает только если человек возьмется за корпус и проведет через себя ток в какую-либо "землю", например коснется батареи, ванны и т.д.
Все предрассудки что УЗО дурное и его всегда выбивает, это как раз от непонимания как оно работает. Надо просто разобраться и найти причину утечки.
alef13, я прекрасно владею теорией и знаю что такое "третий провод". От названия типа "земля" или "нейтральный проводник" смысл не меняется. И то, что там не должен идти ток, не значит что его там не будет. Наши ЖЭКи как правило пытаются на всём экономить и зачастую в качестве "нейтрального проводника" используют нейтраль от соседней линии (например, левая и правая сторона лестницы). К чему это может привести - сам понимать должен.
В отсутствии нормального ввода "земли" и перспективы его ввода, городить линию из 3х жил внутри квартиры смысла нет и он никогда не появится. Так же как всегда есть смысл ставить УЗО/диффы не зависимо от наличия третьего проводника на вводе.
А если хочется поговорить за оптимальность подключения бытовых устройств в рамках двужильной проводки, то лучшим советом будет: все пилоты разобрать и убрать "железную полоску" для третьего провода, чтобы устройства, включенные в один пилот не объединялись в один защитный контур, ибо могут в случае проблем сгореть разом.
Это сообщение отредактировал denruspb - 26 фев 2018 в 07:58
Спасибо за картинку. Живу в доме 504 серии с такой же планировкой. Предстоит замена проводки с алюминия на медь. Пытался найти старую проводку от счётчика до коробки через коридор - не нашёл даже с индикатором. Теперь в курсе, что она скорей всего у соседей сверху. С меня пучок зелени.
» На это ушло 5 часов работы мощным (35Дж) перфоратором. Думал тронусь.
» На всё штробление ушло примерно 7 дней.
» На это было потраченео примерно 1.5 месяца вечерних работ краска легко удалялась перфоратором.
» Лучше всего себя показал топор. Рубил я им стены примерно месяц. Топор стал круглый.
И прочее..
Вокруг каждого найдутся муд.. нехорошие люди, которые ремонты годами делают. По часу вечерком перфом подолбить, месяц топором стены попиздить
Ремонт заебись, вообще не верю что ты программист, а не строитель, но все шумные работы можно было сделать за два дня, если бы вы наняли в помощь бригаду для этих работ, а не издевались над соседями несколько месяцев сэкономив десять тысяч.
Вот больше всего такие вот... идиоты удивляют. Да срать мне на соседей. Есть закон что имею право производить ремонт от стольки до стольки, и ебитесь вы все конём.... Ну нету у человека лишних денег на бригаду узбеков. Делает сам. Пиздец логика. Я бля ещё буду думать и под каждого соседа подстраиваться во сколько тот с работы придёт и кому поспать надо.
Перечислю некоторые ошибки, не допустив бы которые, ты бы сделал себе жизнь легче, и ускорил бы ремонт как минимум на месяц:
1. Посадочное гнездо под счётчик не рубится только перфоратором, а режется мощной болгаркой, после чего рубить тебе приходится гораздо меньше.
2. Зачем ты рубил стену с масляной краской всю подряд? Если краски сидит настолько мёртво, то и удалять её не надо - топором наносятся частые насечки 1 стена - 1 час работы), шпателем смахивается всё что отстаёт но не отпало, грунтуется обычной грунтовкой, потом "Бетонконтактом" или иной адгезивной грунтовкой с кварцевым песком - она даже к стеклу прилипает намертво, так что не снимешь, не то что к масляной краске. Потом загрунтованную стенку мажешь плиточным клеем, сразу же ставишь штукатурную сетку из стекловолокна, и ещё раз мажешь клеем - стена готова к работе! Помещение так готовится за два дня, вместе со временем высыхания грунтовки и работой, а не полтора месяца и стертый в полукруг топор.
3. Нахрена ты в ванной штукатурил??? Пара листов водостойкого гипсокартона, садится на гипсовый клей, и помещение готово к укладке плитки В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ. Да, он более мягкий чем штукатурка - зато плитка твёрдая. И если у тебя за стенкой не бассейн, то не надо боятся что размокнет - не размокнет.
4. Швы гипсокартнона трескаются, надо проклеявать их малярским флизелином на ПВА - держит мёртво, иначе - лоторея, микротрещины могут пробится и через серпянку.
А так всё охуенно, поверь как мастеру-отделочнику. Я в шоке с твоей работоспособности, всё сделать самому, да ещё и после работы, вместо отдыха...
"Нахрена ты в ванной штукатурил??? Пара листов водостойкого гипсокартона, садится на гипсовый клей, и помещение готово к укладке плитки В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ" После такого совета вам работать только дворником. Повылезали "еврики в трико" Нахуй говорит штукатурить? Ебанул бы гипроком Я думал такие "спецы" уже повымерли ещё в 2000х
ТС, жму твою прямую руку! Один из лучших постов по ремонту на ЯПЕ имхо! Все практически идеально, если можно, придерусь к затирке не в цвет плитки в ванной.. Но то такое.. На вкус и цвет как говорится, хозяин барин :) Очень жду следующие твои посты по продолжению :) Тему в закладки.
ТС, размер поддона в ванной скажи. Не могу найти какие либо стандарты. Хотим делать сейчас, и выбор пал на прямоугольный трап, а там разная ширина и соответственно цена...
ТС, размер поддона в ванной скажи. Не могу найти какие либо стандарты. Хотим делать сейчас, и выбор пал на прямоугольный трап, а там разная ширина и соответственно цена...
Поддон делали ровно в половину ванной. Толщина разделяющего борта - 9 сантиметров после отделки. Ширина поддона получилась 75 сантиметров. Длина - 110 сантиметров + полки 19 сантиметров. Но надо не забывать о том, что ещё стены были оштукатурены и размер данной ванной стал чуть меньше, чем по задумке строителями.
Гипсокартоном стены приклеить на клей быстрее и выгоднее, чем штукатурить слоем 3 см по профилям. Да и подразетники ставят после штукатурки, а не до. Много ручного труда по принципу-скупой платит дважды.
Гипсокартоном стены приклеить на клей быстрее и выгоднее, чем штукатурить слоем 3 см по профилям. Да и подразетники ставят после штукатурки, а не до. Много ручного труда по принципу-скупой платит дважды.
Сколько вас таких советчиков, которые даже не поняли, что профилей гипрочных в стенах нет, аж жуть... А советы космического масштаба и космической же глупости давать все вы мастера.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com