Строю Надёжный и долговечный дом, стены

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:05)

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:00) nadegniy какие то чертежи вашего дома есть, ну кроме подробного на фунд._))? Есть, есть проект, разрешение на строительство, но когда начали строить, то от нестыковок в нём устали. Отложил в сторонубессмысленные бумаги, сделал эскизы, для разработки узлов и надзора за своими ребятами договорился о техсопровождении с серьёзным специалистом по общестрою и монолитным работам.

Чертежей нет.

Вы себя профессионалом считаете?
Это сообщение отредактировал TRIIIIICK - 28 ноя 2016 в 11:09

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:01)

А каркасник будет по какой технологии? СИП?

"Платформа", стены с укосинами, утепление ватой, вентилируемые фасады.

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:06)

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:03) nadegniy вы с Беларуси сами? Нет, родился в Подмосковье, сейчас живу в Москве. В Белоруссии много друзей, особенно в Бобруйске, Пинске, Могилёве и других городах. Вы видимо увидели фотографии знакомы белорусов?

Нет, я гражданин РФ.

Думал по знакомству на строику из РБ зовете, а получается что гастеров подешевле ищете.

Цитата (DiaZoN @ 28.11.2016 - 10:30)

Цитата (utanho @ 27.11.2016 - 16:19) Имею небольшой опыт работы в строительстве, в том числе и на монолите. Последнее место работы в данной области - одна из строящихся АЭС. Манера работы ТС весьма похожа на гастарбайтерскую, то есть сил и стремления много, а знаний мало. Посты его шпалить не стал и без меня там хорошо прошлись. Но фотографии строительства вызвали лишь грусть. Как-то строил гараж из шлакоблоков в доме у родителей, получилось гораздо аккуратнее. Фотки выложить к сожалению не могу,дом давно продан. П.С. тоже подумываю о доме, но каркасник смущает своей гулкостью, не знаю, может брус. Тоже быстро возводится Брус возводится быстро, но потом заибесься ждать пока усядется.

Брус слишком дорого обходится при отделке. У меня баньки-гостевые дома собраны из бруса. При строительстве и их отделке наделали много косяков. Фасады баньки утеплил минераловатной плитой 150мм, облицовка блок-хаус (задолбался шлифовать и красить раз в три-четыре года).
В этом году пришлось полностью менять пирог кровли на баньке, отдельно выложу фотографии. А сейчас пора на работу ехать. Пусть и не сезон, но народ приедет консультироваться, нельзя их подводить.

Цитата

На стройке есть несколько подходов, самый плохой и глупый это как раз бюджетный. Я своим заказчикам всегда объясняю, что стоимость материалов для утепления фасада по рекламному проспекту стоит 500-700 рублей, но это стоимость материалов на глади стены. Но у нас помимо глади углы, эркера, примыкания к цоколю, примыкания к кровле, элементы примыкания на оконных боках, регулируемые, арочные уголки с сеткой. В итоге фактическая стоимость материалов пенополистирольной системы составляет 1300-1500 рублей, а минераловатной системы ещё дороже. Стоимость работ аккредитованной бригады в Москве и Подмосковье стоит 1350 рублей, плюс леса ещё 300 рублей, минус окна, но плюс погонаж оконных откосов 50% от стоимости плоскости фасада, допработы по устройству температурно-усадочных швов. И это деньги, которые хочет бригада получить на руки, это реальная обученная бригада, с атестатами, с документами о прохождении обучения. Стоимость работ аккредитованной компании начинается от 1800 рублей и выше. Народ у нас приходит типа с бюджетом, ищет где дешевле, где арендованный офис красивее и более длинноногие секретарши. Большинство клюёт на дешевизну и как результат получает выброшенные деньги на материалы, дополнительные затраты на демонтаж того, что им натворили бюджетные строители.

Зажрались в своей Москве. Для Церизита очень дорого в любом случае. Бау-Колор или Синержи и то не дешево. И не надо про сертификацию и прочее. Есть фасады, что 15 лет стоят.

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:07)

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:05) Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:00) nadegniy какие то чертежи вашего дома есть, ну кроме подробного на фунд._))? Есть, есть проект, разрешение на строительство, но когда начали строить, то от нестыковок в нём устали. Отложил в сторонубессмысленные бумаги, сделал эскизы, для разработки узлов и надзора за своими ребятами договорился о техсопровождении с серьёзным специалистом по общестрою и монолитным работам. Чертежей нет. Вы себя профессионалом считаете?

По фасадам да. В общестрое продвинутый любитель. А что вы считаете хорошими чертежами? Я их очень редко встречаю на стройке. Обычно картинка общего вида и куча бумажек с нестыкующимися размерами. Приходится проводить допрос с пристрастием либо проектировщика, либо заказчика чтоб понять что они хотят получить в итоге. А дальше придумывать приходится уже нам и по месту.

Цитата (vaisman @ 28.11.2016 - 11:07)

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:01) А каркасник будет по какой технологии? СИП? "Платформа", стены с укосинами, утепление ватой, вентилируемые фасады.

А есть пирог стены? Какую минвату будете использовать?

Цитата (AFA @ 28.11.2016 - 11:13)

Цитата На стройке есть несколько подходов, самый плохой и глупый это как раз бюджетный. Я своим заказчикам всегда объясняю, что стоимость материалов для утепления фасада по рекламному проспекту стоит 500-700 рублей, но это стоимость материалов на глади стены. Но у нас помимо глади углы, эркера, примыкания к цоколю, примыкания к кровле, элементы примыкания на оконных боках, регулируемые, арочные уголки с сеткой. В итоге фактическая стоимость материалов пенополистирольной системы составляет 1300-1500 рублей, а минераловатной системы ещё дороже. Стоимость работ аккредитованной бригады в Москве и Подмосковье стоит 1350 рублей, плюс леса ещё 300 рублей, минус окна, но плюс погонаж оконных откосов 50% от стоимости плоскости фасада, допработы по устройству температурно-усадочных швов. И это деньги, которые хочет бригада получить на руки, это реальная обученная бригада, с атестатами, с документами о прохождении обучения. Стоимость работ аккредитованной компании начинается от 1800 рублей и выше. Народ у нас приходит типа с бюджетом, ищет где дешевле, где арендованный офис красивее и более длинноногие секретарши. Большинство клюёт на дешевизну и как результат получает выброшенные деньги на материалы, дополнительные затраты на демонтаж того, что им натворили бюджетные строители. Зажрались в своей Москве. Для Церизита очень дорого в любом случае. Бау-Колор или Синержи и то не дешево. И не надо про сертификацию и прочее. Есть фасады, что 15 лет стоят.

Не путайте только Senergy и Сэнарджи, это разные компании и разные по качеству материалы. Бауколор сами знаете в каком сейчас месте рейтинга и вылезет он оттуда не известно. Все материалы сейчас стоят примерно одинаково, в вашем регионе может быть большое транспортное плечо или диллер жадный?

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:16)

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:07) Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:05) Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:00) nadegniy какие то чертежи вашего дома есть, ну кроме подробного на фунд._))? Есть, есть проект, разрешение на строительство, но когда начали строить, то от нестыковок в нём устали. Отложил в сторонубессмысленные бумаги, сделал эскизы, для разработки узлов и надзора за своими ребятами договорился о техсопровождении с серьёзным специалистом по общестрою и монолитным работам. Чертежей нет. Вы себя профессионалом считаете? По фасадам да. В общестрое продвинутый любитель. А что вы считаете хорошими чертежами? Я их очень редко встречаю на стройке. Обычно картинка общего вида и куча бумажек с нестыкующимися размерами. Приходится проводить допрос с пристрастием либо проектировщика, либо заказчика чтоб понять что они хотят получить в итоге. А дальше придумывать приходится уже нам и по месту.

Вы крутитесь в сфере строительства и ни разу не видели нормальные чертежи?

Хуй с ним вы коробку соорудили свою, вы как коммуникации будете разводить?

У вас даже в голове нет, где будут точки света - розетки -выходы на воду и канализации - вентиляции.

Вы там фасадами занимаетесь(профессионал), ну дак сделайте фото вашего (скорее форточки) окна в дома, где запенино, прямо в труху палец воткните ( можете большой) - типа что ок ))) в этом месте дуть не будет)))

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:09)

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:06) Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:03) nadegniy вы с Беларуси сами? Нет, родился в Подмосковье, сейчас живу в Москве. В Белоруссии много друзей, особенно в Бобруйске, Пинске, Могилёве и других городах. Вы видимо увидели фотографии знакомы белорусов? Нет, я гражданин РФ. Думал по знакомству на строику из РБ зовете, а получается что гастеров подешевле ищете.

Я никого никуда не зову. На фотографиях по утеплению фасадов техническое сопровождение объектов, заказчики нанимают своих рабочих, мы приезжаем, обучаем их рабочих на строительной площадке по принципу делай как я, потом приезжаем проверить сделанное и показать следующие этапы работ. Понятное дело, что многие заказчики нанимают узбеков и таджиков, рабочие не понимают уровень своих трудозатрат и соглашаются делать как они считают очень лёгкую работу. Но хочу отдать им должное, многих узбеков сложно научить, но если вы их научили, то они делают очень аккуратно и качественно.

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:17)

Цитата (vaisman @ 28.11.2016 - 11:07) Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:01) А каркасник будет по какой технологии? СИП? "Платформа", стены с укосинами, утепление ватой, вентилируемые фасады. А есть пирог стены? Какую минвату будете использовать?

Да, будет гипсокартон, пароизоляция, 150мм+100мм базальтовой ваты, ветроизоляция, вентфасад. И вот тут на материалах я не планирую экономить. И да, и фундамент, и каркас я с нашими инженеграми посчитал, ибо сам хоть и не строитель, но в строительной компании работаю, возможность есть.
Это сообщение отредактировал vaisman - 28 ноя 2016 в 11:28

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:26)

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:16) Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:07) Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:05) Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:00) nadegniy какие то чертежи вашего дома есть, ну кроме подробного на фунд._))? Есть, есть проект, разрешение на строительство, но когда начали строить, то от нестыковок в нём устали. Отложил в сторонубессмысленные бумаги, сделал эскизы, для разработки узлов и надзора за своими ребятами договорился о техсопровождении с серьёзным специалистом по общестрою и монолитным работам. Чертежей нет. Вы себя профессионалом считаете? По фасадам да. В общестрое продвинутый любитель. А что вы считаете хорошими чертежами? Я их очень редко встречаю на стройке. Обычно картинка общего вида и куча бумажек с нестыкующимися размерами. Приходится проводить допрос с пристрастием либо проектировщика, либо заказчика чтоб понять что они хотят получить в итоге. А дальше придумывать приходится уже нам и по месту. Вы крутитесь в сфере строительства и ни разу не видели нормальные чертежи? Хуй с ним вы коробку соорудили свою, вы как коммуникации будете разводить? У вас даже в голове нет, где будут точки света - розетки -выходы на воду и канализации - вентиляции. Вы там фасадами занимаетесь(профессионал), ну дак сделайте фото вашего (скорее форточки) окна в дома, где запенино, прямо в труху палец воткните ( можете большой) - типа что ок ))) в этом месте дуть не будет)))

Нормальные ооочень редко встречаются. Обычно дают эскиз общего вида и всё. Дальше делаем образцы нескольких вариантов отделки на фасаде, приезжает заказчик с женой, тёщей и этим архитектором, тыкает пальцем что нравится или нет. Тут же корректируем размеры, выше-ниже, шире-уже.
Не вижу никаких проблем с коммуникациями, примерная планировка определена, дальше вводим газ и всё стальное. Как видите котельные уже облицевали плиткой.
При установке оконных блоков нужно обязательно пропенивать швы пеной, чтоб закрыть контур от воды и грязи, при начале монтажа пена выковыривается из швов, производится повторное пропенивание и собственно начинается монтаж мокрого фасада.

Цитата (vaisman @ 28.11.2016 - 11:26)

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:17) Цитата (vaisman @ 28.11.2016 - 11:07) Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:01) А каркасник будет по какой технологии? СИП? "Платформа", стены с укосинами, утепление ватой, вентилируемые фасады. А есть пирог стены? Какую минвату будете использовать? Да, будет гипсокартон, пароизоляция, 150мм+100мм базальтовой ваты, ветроизоляция, вентфасад. И вот тут на материалах я не планирую экономить. И да, и фундамент, и каркас я с нашими инженеграми посчитал, ибо сам хоть и не строитель, но в строительной компании работаю, возможность есть.

Если есть грамотные инженеры, то они вам подскажут как сделать так,
чтоб финишная отделка каркасника не соприкасалась со снежным покровом (постоянная проблема каркасников)
что себе любимому в каркас базальтовую минераловатную плиту плотностью 80-90 кг/м3, не меньше.
Очень важен узел нижнего, верхнего продуха, продуха над и под оконными блоками.

nadegniy контур от воды и грязи

у вас говна в доме больше чем на улице.

Ну то есть вы только смотрите картинки фасадов из интернетика и поэтому чертежей в глаза не видели.

nadegniy, я и свесы проектирую большие, и сам фундамент повыше сделал (не менее 60 см от уровня земли), это до какой-то степени должно решить проблему контакта со снегом, в подмосковье его обычно столько не выпадает. Насчет продухов да, в курсе.

vaisman
вы отчаянный))) не стремаетесь советы спрашивать....у профессионала)))

ладно, сегодня попробую начать
рассказывать как из этого


Это сообщение отредактировал zmichel - 28 ноя 2016 в 11:45

стало это?


Это сообщение отредактировал zmichel - 28 ноя 2016 в 11:46

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:43)

vaisman вы отчаянный))) не стремаетесь советы спрашивать....у профессионала)))

Я еще и не стремаюсь их фильтровать. Я уже выше написал, что я слушаю всех, и всем говорю "спасибо", но это не значит, что я построю кирпичный каркасник из бруса, на свайно-ростверковой винтовой плите с черепичной крышей из ондулина.
Это сообщение отредактировал vaisman - 28 ноя 2016 в 11:45

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:36)

nadegniy контур от воды и грязи у вас говна в доме больше чем на улице. Ну то есть вы только смотрите картинки фасадов из интернетика и поэтому чертежей в глаза не видели.

Вы не правы, чертежи мне каждый день присылают, но когда выходишь на объект они не сходятся, приходится приспосабливаться. Никто не готов оплачивать предварительную геосъёмку фасадов, слишком дорого.

Цитата (vaisman @ 28.11.2016 - 11:41)

nadegniy, я и свесы проектирую большие, и сам фундамент повыше сделал (не менее 60 см от уровня земли), это до какой-то степени должно решить проблему контакта со снегом, в подмосковье его обычно столько не выпадает. Насчет продухов да, в курсе.

В Подмосковье снег до 1200мм бывает. Минимальный цоколь 500мм, если снега много выпало, то лопату в руки и спасать свой домик. Многие из-за этого цоколь делают изначально намного выше, чтоб не заморачиваться.

Цитата (zmichel @ 28.11.2016 - 11:45)

стало это?

А есть фотографии коробки? И есть фотографии стыка отмостка-цоколь, цоколь-фасад?

nadegniy, ну вот у меня бетона отлито от 600мм, добавляем два ряда кирпича сверху - уже 750. Я там намереваюсь постоянно жить, так что уж откопаюсь как нибудь, если что.

Цитата (nadegniy @ 28.11.2016 - 11:47)

Цитата (TRIIIIICK @ 28.11.2016 - 11:36) nadegniy контур от воды и грязи у вас говна в доме больше чем на улице. Ну то есть вы только смотрите картинки фасадов из интернетика и поэтому чертежей в глаза не видели. Вы не правы, чертежи мне каждый день присылают, но когда выходишь на объект они не сходятся, приходится приспосабливаться. Никто не готов оплачивать предварительную геосъёмку фасадов, слишком дорого.

Вы как сами считаете, свой дома вы построили идеально с точки зрения как строитель?
Результат вас удовлетворяет?