10 стереотипов об Америке.

Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
berserkren 29 июл 2013 в 10:33
тыц дрыц холодильник....  •  На сайте 12 лет
0
сам когда то не любил Америку, и сейчас не люблю, ибо устраивать бойни прикрываясь миротворческими целями это аморально... я не говорю про обычных граждан, везде есть быдла, но почему то мне кажется, что в америке его меньше чем в СНГ странах...

всё же о стране складывается мнение по её политическим действиям, а дабы узнать насколько она хороша, надо в стране прожить некоторое количество лет...
Bekas 29 июл 2013 в 10:39
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (EvgeniyRus @ 20.07.2013 - 10:36)
Цитата (Школьница @ 20.07.2013 - 11:26)
ИванДулин
Цитата
Знакомый хохол уехал в Америку и на вопрос как оно там ответил коротко - Это реально великая страна! И имел он ввиду совсем не размеры... Более того, он очень болезненно воспринимал шутки в стиле Задорнова в адрес американцев. Ну что-то типа "Не нам учить их жить! Они все доказали делом и результатом!"

Маркс и Энгельс рассказали как дойти до развитого капитализма. Для этого надо разувать и раздевать всех вокруг. И внутри страны будет местами очень хорошо, местами хорошо, а все что нехорошо нужно спрятать в гетто или застраховать.
Сколько войн было на территории США за 300 лет? ни одной. у нас только за последние 100 лет две мировых прокатило, 2 революции, 2 раза менялся строй.
Кому выгодно, что бы у нас бурлило: бунты, восстания и пр., правильно, те кто профит получает, когда кто то раздет и разут.
Теперь о хорошо:
до сих пор в США есть места куда нельзя захоить черным, куда нельзя заходить белым. Есть районы в любом большом городе, где страшно находится днем, даже не так: смертельноопасно. Преступность выше всякого представления о преступности. Грамотность при высоком развитии науки потреблять находится на низком уровне. Им еще стремится быть грамотными на 100%, так как есть это у нас.
если возвести в принцип стремление: жрать, срать и спать.-то это великая страна, а мы в жопе, потому что народу надо не только жрать, но и переваривать, и рассуждать на тему что сожрали. срать??? да за милую душу, только место выбрать, побастовать и поголосовать за это место. спать??? ага, я буду спать и вы спать... не... мы будем бурлить, и пусть с нами все бурлят.


теперь о справедливых выборах: фильм "красотка" с гиром и робертс все помнят. как лихо решал вопросы гир в сенате, что бы кого то там разорить, что бы выкупить и продать по частям помните??? так вот: коррупция-это часть политики. если у нас в этом может поучавствовать каждый, и из дворника в президенты, то там это доступно только определенному узкому кругу. Вот там они продают и покупают, вот там их дети что бы не делали, никогда не попадут на страницы хроники. А те пешки, которые лицом по телеку торгуют, просто за зп торгуют лицом. И любая простая девушка из народа, например как принцесса Диана ныне покойная, царство небесное, на поверку окажется ребенком одной древней династии дворян/купцов.

Так что оставили свои социалистические принципы о равности и нынули в пучину страстей, где вам позволено только жрать, срать и спать. Велком ту Америка!

Гражданской войны у них не было и за независимость с Англией они тоже не воевали, молодец 5 по истории, ник соответствует.

Про места от куда такая информация? Сами ходили? Да и в России я хочу глянуть на москвича км так в 100-200 от МКАД на местной дискотеке.

Про справедливые выборы 146% тоже все помним.

Вспомнил позапрошлый век)) Ты хоть помнишь войны России 19 века?
Hustla 29 июл 2013 в 10:49
Балагур  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (InnariS @ 21.07.2013 - 10:51)
Цитата (wolf412 @ 21.07.2013 - 06:24)
EvgeniyRus
Причины? Можно, конечно.
1. Внешняя политика США на всех этапах их существования. Третий рейх кажется тихим и миролюбивым государством.
2. Возведенная в степень маразма политкорректность.
3. Животная система ценностей.
4. Навязчивый экспорт этой самой системы.
Это - самое основное.


Добавлено в 07:32
Цитата (Ravenmax @ 20.07.2013 - 07:25)
Пофигу политика!!! У них тачки огромные и моторы в них!! как раз для просторов... не то что "Ока" "Калина"и иже с ними))

Были... :( Машины - наверное, единственное, что мне нравилось в США. Но, этому тоже пришел конец. Не выпускаются больше те машины :( Chevrolet Caprice и Buick Roadmaster сняты с производства в 1996 году, Mercury Grand Marquis - в 2010, а в 2011 конвейер покинул последний Ford Crown Victoria.

Встречные причины:
1. Внешняя политика + внутренняя политика СССР на всех этапах существования. Третий рейх + США, на любом отрезке времени, кажутся безобидными детьми. У РФ сейчас нет не сил, не ресурсов, иначе, мы бы наблюдали такую же картину. Достаточно посмотреть на действия МИДа РФ сейчас, что бы понять, что бы было если были в наличии средства и ресурсы.
2. Выборочная политкоррекность , которая с одной стороны, хулиганкам сплясавшим церкви может выписать реальные срока тюремного заключения, а террористам, пытавшим и убивавшим солдат, в том числе и за отказ от своей религии, выписывают деньги, пособия, квартиры, московскую прописку, машины, не прикосновенность, новые мечети,ордена героев РФ, называют в их честь улицы и площади и т.д. и т.п.
3. Отсутствие каких либо системы моральных ценностей: Ветераны ВОВ, пенсионеры, учителя, инвалиды, беспризорники, медицина и т.д. и т.п.
4. Внедрение этой самой системы, в высшие эшелоны власти, на уровне государства.
Это - самое основное.


Отсутствие собственного, конкурентоспособного автопрома, и всяческое препятствие, покупки авто средства, иностранных производителей, поднятием налогов на ввоз.

Я не против РФ. я наверное против , власти в РФ. Просто, иногда достаёт, что в чужом глазу, замечаете песчинки, а в своём, вязанку брёвен, не способны заметить. Если бы у меня был выбор, то лично я, предпочел бы жить в США, но с русскими. Как то так.

Что ж ты так - не в бровь да в глаз?! Тебя же заминусуют за правду, это в последнее время такая тенденция на портале.
Мормышник 29 июл 2013 в 10:55
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Pipe33 @ 29.07.2013 - 09:28)
Кстати, вопрос к американским ЯПовцам: Авто лучше брать на месте или все же бронировать отсюда? В Греции, например, дешевле на месте взять

Американские яповцы вряд ли арендуют машины smile.gif
Лучше бронировать. Прилетишь, в машинку прыгнешь, выбранную тобой класса, и вперёд. Беру через этот сайт www.carrentals.com
Мелкие машинки эконом класса не советую, на фривеях стрёмно и не уютно в таких, траки всякие носятся рядом rulez.gif
solomenka 29 июл 2013 в 10:55
Шутник  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата
Я вот на следующий год планирую трехнедельную поездку по США на автомобиле по маршруту Чикаго - Лос Анжелес

Бро, я через неделю в Чикаго лечу, на пару недель, типа работа + отпуск. Вот тоже думаю, как культурно провести время. А первый раз был в Штатах 3 месяца назад - так могу сказать, что американцы уже знают, что о них говорил Задорнов :) Вот, например, забухал я в одном пабе, и как-то познакомился с рядом бухающим мужиком. Так он мне сразу почему-то начал как-бы оправдываться, что виной всему - правительство, что они все люди - миролюбивые и т.д. А сами они весь этот курс внешнеполитический курс не поддерживат. Типа, как и вы любите Путена :) Хотя я ему вообще даже и не намекал.
p.s. А то, что в лифте не было кнопки первого этажа типа [1], [Ground Floor], а тупо [Exit], а сколько это поллитра пива - объяснить очень трудно, поскольку все в OZ, - тут я и понял, что попал на другую планету.
Hustla 29 июл 2013 в 11:00
Балагур  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Narkozzz @ 29.07.2013 - 09:57)
chester16ru
Цитата
У меня нет никаких оснований для враждебного отношения к Америке!


Холодная война и ее результаты для граждан СССР - вполне себе причина. Я уже не говорю о сегодняшнем враждебном настрое США по отношению к России.

Вот рядовому жителю США ваша страна вообще не интересна, не говоря уже о том, чтобы он ее ненавидел. А множество русских, напротив, интересуются политикой США больше, чем собственной (ну а хуле, Путин порешает, стабильность...). А уж как они любят ее ненавидеть!

Скрытый текст
для минусаторов. вы если минус влепили, то не поленитесь и опровергнуть

Это сообщение отредактировал Hustla - 29 июл 2013 в 11:01
Narkozzz 29 июл 2013 в 11:05
Гойдофоб  •  На сайте 15 лет
0
Hustla
Цитата
Вот рядовому жителю США ваша страна вообще не интересна, не говоря уже о том, чтобы он ее ненавидел.


Да рядовому жителю США вообще кроме глобуса США мало что интересно. Для них родная Аляска - это какое-то полумифическое место. Мы о государствах говорим. К рядовым жителям США вопросов нет - люди как люди, что им государство в голову насрет - тем и думают, все как везде.

Цитата
А множество русских, напротив, интересуются политикой США больше, чем собственной (ну а хуле, Путин порешает, стабильность...).


Ну больше чем собственной - это вы лукавите, но вообще так вышло, что в России политикой люди в массе своей интересуются, это центровая тема. В США и вообще странах Запада люди политикой почти не интересуются, для американца политика - это флажком выбранной в семье поколения назад партии помахать, да речью лидера воодушевиться. Все остальное время он и не вспоминает, что есть какая-то политика. Просто он знает, что "живет в самой свободной и демократической стране мира" и на том успокаивается. В России в политике 20 лет жопа, и каждая бабка у подъезда ориентируется во всех политических партиях, знает всех лидеров и кто почему и когда козел.
Dekado 29 июл 2013 в 11:10
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата
  пункт 8.а что ты хотел после 10 лет беспредела то? когда целенаправленно разваливали что могли в 90е. или ты думаешь оно само валилось? ЗАТО В МОСКВЕ И РОСТОВЕ, ВЛАДИВОСТОКЕ И НОВОСИБИРСКЕ Я МОГУ ГУЛЯТЬ АБСОЛЮТНО СПОКОЙНО В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ВЕЗДЕ!! а не делать вид, что нет гетто и мне туда просто не надо.


периодически натыкаюсь на такие выпады, и честно, не могу понять - у вас что, действительно вместо мозга говно? что, блеать, дядя сэм лично ездил тут все разваливать? и машины вместе с коммерсантами жег? и заводы тоже он приватизировал? или, блеать, он вашего папу каждый вечер бухать заставляет?
хер там. эту страну развалили наши с вами родители.
мне в 94м было 10 лет но я прекрасно помню, как соседка обменяла свой ваучер на бутылку самогонки. и как потом сосед, продававший эту самогонку, отнес толстую пачку этих "ваучеров в русский дом селенга", где они благополучно и сгинули.
тьфу, мудачье.
Hustla 29 июл 2013 в 11:12
Балагур  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Narkozzz @ 29.07.2013 - 11:05)
Да рядовому жителю США вообще кроме глобуса США мало что интересно. Для них родная Аляска - это какое-то полумифическое место. Мы о государствах говорим. К рядовым жителям США вопросов нет - люди как люди, что им государство в голову насрет - тем и думают, все как везде.

Ну это понятно, это да. Но в таком случае не враждебен ли настрой России как государства к США?
Evilroman 29 июл 2013 в 11:24
Шутник  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Это не так. Американцы, в большинстве своем, люди дружелюбные, уравновешенные и очень доверчивые. Их улыбка – это воспитанное веками уважение к ближнему и отсутствие какой бы то ни было агрессии.


Вы меня извините, уважаемый. Топик сугубо личного мнения у Вас получился.

Какое воспитания веками? Стране то, чуть более 300 лет. Коренное население (не индейцы), в большинстве потомки проституток и бандитов, которых тысячами ссылали в Америку, как в колонию Великобритании.

Улыбки и прочее, это снисхождение и толерантность к Вам. Искренностью там не пахнет.


— А как переводится «How are you»?
— «Как дела, как поживаешь».
— И что, всем интересно, как у меня дела?
— Нет.
— А чего тогда спрашивают?
— Просто так. Здесь вообще всё просто так, кроме денег.
© Брат 2
Narkozzz 29 июл 2013 в 11:30
Гойдофоб  •  На сайте 15 лет
0
Hustla
Цитата
Но в таком случае не враждебен ли настрой России как государства к США?


Симметрично. А если учесть, что для гадостей США у России просто нет ни сил, ни влияния, то США России более враждебны, чем Россия США. Повторюсь - все уходит корнями в Холодную Войну - она нам очень много бед принесла и это объективная причина не любить государство США (но не людей - люди все разные, к каждому следует относиться как к лично и оценивать по поступкам).
Вот взять в пример Германию - уж какая была война, сколько зла они нам принесли - вопрос закрыли, к современным немцам претензий нету. По логике сторонников теории "России нужен внешний враг" - Германия идеально подошла бы на эту роль. Просто Германия нам ничего плохого не делает и не ведет агрессивную риторику. Если США перестанут - со временем и к ним отношение изменится. Но кто ж будет менять эффективную внешнюю политику на неэффективную? Враждовать с Россией для США эффективнее, чем дружить.
CLer 29 июл 2013 в 11:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
спасибо, СШП, но НЕТ!
ZASHIBISA 29 июл 2013 в 12:24
Герой невидимого фронта  •  На сайте 13 лет
1
Мне вообще поху..й на вашу Америку!!
радар 29 июл 2013 в 12:34
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
автор! такую куету надо в раздел "Реклама" печатать.
"мифы" не возникают на пустом месте а всего лишь преувеличивают слегонца реальность данную нам в ощущениях.
а у пиндосов "всё просто так, кроме денег" и я почему то верю Даниле Багрову.
SerGMan 29 июл 2013 в 12:39
Приколист  •  На сайте 19 лет
4
Кстати, в большинстве все правда. Кое с чем не согласен, конечно, в основным не по очень важным моментам. Если что, все основано на личном опыте.
Ну вот сразу с пункта 1.
1. Вообще, еда в Америке и правда невкусная, так что этот стереотип развенчать не удалось)). Там не просто готовая еда плохая, там и исходников нормальных не купить. В крупных городах есть нормальные рестораны, конечно. Но только в такие из них, где не накормят какой-то туфтой, надо ходить по рекомендации местных жителей(если вы им доверяете, конечно) и столик заказывать месяца за два. Теперь вспомните Италию, ну или Грецию, к примеру. Там еще надо умудриться найти место, где можно пожрать невкусно. Обратите внимание, что в любой американской забегаловке на столике стоят огромные пластмассовые бутылки с кетчупом и горчицей. Это чтобы у приготовленной еды появился хоть какой-то вкус)) И такое впечатление, что и сами люди в домашних условиях не готовят потому, что получается такое же невкусное говно, как и в общепитах, а если нет разницы, зачем возиться. Однажды, потратив огромные усилия на поиск адекватных продуктов, приготовили с женой у своих родственников такой наш стандартный ужин по быстрому из нескольких блюд, ну как у нас бывает на какой-нибудь небольшой праздник. Так вот, вся нерусская тусня, которая тогда к ним приперлась, не могла поверить, что мы никак не связаны с ресторанным бизнесом и сами просто всегда так едим. Именно поэтому фастфуды там так и процветают, уж какой-то определенный стандарт они стараются выдерживать.
2. Про толстяков. Тут проблемы есть, особенно в континентальной Америке, вглубь от побережья. Причем, что интересно. Идешь по супермаркету и смотришь на женщин со спины. Если идет более-менее стройная, то обогнав ее, убеждаешься, что ей лет как минимум 50. А вот бесформенные шкафандры в асексуальной одежде - это в основном тетки слегка за 30. В целом женщины гораздо страшнее наших.
6. Про очаг разврата - ну это вообще цирк, даже не знаю людей, которые так думают. Более повернутых на пуританстве людей, чем средний американский избиратель, вообще тяжело где-нибудь на нашем шарике найти.
7. Ну тут вопрос дискуссионный. В целом среднее поколение гораздо менее эрудированнее и информированнее, чем наше, но поверьте, наша молодежь их стремительно догоняет по тупизне, скоро будем совсем как они. При всем этом, как пылесосом втягивают все научные и прикладные кадры по всему миру, и именно эти кадры двигают экономический прогресс, а вовсе не средний американский избиратель. Достаточно просто посмотреть на количество лауреатов науных премий, Америка тут впереди планеты всей.
При этом простой обычный американский работник любой национальности вкалывает на своем участке в целом качественно, с загнивающей Европой не сравнить, расслабляющего социализма в Америке гораздо меньше.

По остальным пунктам замечаний не возникло) Сорри, размахнулся что-то, уже бы и сам с трудом осилил свой комментарий))

Нахимыч 29 июл 2013 в 12:40
Шутник  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Камлот @ 20.07.2013 - 03:22)
Пост создан при поддержке Не Комерческой Организации "Правда об Америке глазами ФБР".

В 70-е годы в СССР вышла книга "Земля за океаном" Пескова и Стрельникова. Оба тогда корреспонденты Комсомольской правды, Песков-это еще и "В мире животных" до Дроздова. Короче, мужики продвинутые, авторитетные и идеологически правильные. В книге по заданию редакции КП они описали путешествие на машине через США. Книга сейчас есть в продаже, очень рекомендую почитать. Очень схожа по духу с этим постом. У нас действительно стереотипы о США не слишком правильные.
http://bookz.ru/authors/boris-strel_nikov/...mla-za_960.html
sam4ik100 29 июл 2013 в 12:41
Приколист  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Pipe33 @ 29.07.2013 - 10:28)
Кстати, вопрос к американским ЯПовцам: Авто лучше брать на месте или все же бронировать отсюда? В Греции, например, дешевле на месте взять


ну сделай reservation за пару дней до вылета, на expedia.com например. Проверь несколько сайтов, сравнивай, цены разные. Со страховкой, думаю за $200-240 в неделю возьмешь. Если на далекие расстояния ехать, то бери лучше middle size, то есть чуток покрупнее тачку, удобнее и приятнее ехать. На малолитражке будет томительно ппц ехать 3000 км. Купи палаточку и останавливайся на кемпингах, съэкономишь кучу денег на гостинницах. Америка - будто создана для путешествий. Шикарные хайвэи, супер удобные кемпинги и даже rest area (остановки на хайвэе), туалеты, так сказать, иногда как музеи. Так что путешествовать там шикарно. Заранее гугли местность, находи достопримечательности, которые там 70% бесплатно.
CJ777Sniper 29 июл 2013 в 12:49
Балагур  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (berserkren @ 29.07.2013 - 09:33)
сам когда то не любил Америку, и сейчас не люблю, ибо устраивать бойни прикрываясь миротворческими целями это аморально... я не говорю про обычных граждан, везде есть быдла, но почему то мне кажется, что в америке его меньше чем в СНГ странах...

всё же о стране складывается мнение по её политическим действиям, а дабы узнать насколько она хороша, надо в стране прожить некоторое количество лет...

в этом главное наше заблуждение, мы судим по внешней политике, хотя 95% американцев не знают даже какой у страны политический курс, они простые люди, как и мы, живут насущными проблемами, если их бьют они бьют в ответ, конечно 9/11 это интриги власть имущих и за этот беспредел с каждого спросят, но как и у нас, их большинство верит тому, что пишут в газетах и т.п. А исходить на гавно на всю нацию изза вые3/14осов кучки толстосумов как минимум ГЛУПО!!!! Вы там побывайте, поживите, пообщайтесь... а потом складывайте мнение... У меня очень много американских друзей (и наших иммигрантов и коренных) и мое мнение ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ! Простые, открытые, добродушные и отзывчивые... Всегда, повторю ВСЕГДА придут на помощ, если не посильно то позвонят куда надо и отложив свои дела дождуться приезда служб. У нас дети пропадают их никто не находи (19% по горячим следам) а у них пропадет ребенок так все близлежащие кварталы подымутся (89% по горячим следам) и найдут. Кому как, а мне это что нибудь да значит... Да и вообще, они прикольные, приезжают к нам как дети, всему верят (им сложно понять, что их кто-то тролит или ная...вает), как мне Эдвард сказал с досадой, когда его облапошили цигане на рынке "Я же им ничего плохого не сделал, за что?"... короче за ними нужен глаз да глаз... лохи)))) (не всеее)
Madison1 29 июл 2013 в 12:55
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
голову школьника или студента 40 томов зазубренной «Большой советской энциклопедии». Здесь пытаются научить другому – методикам сбора информации и алгоритмам работы. Да, американский студент может не знать, какой композитор написал оперу «Хованщина», но он легко сформулирует алгоритм нахождения данной информации, если она ему понадобится.
------------------------

Чушь. Там узкопрофильное образование. И в этом мало хорошего. Кругозор у них дйствително узкий - чтоб все работали как винтики и безинициативно вле-вправно.... то есть на место управляющего талантливый инженер может не расчитывать - т.к. свой талант раскрыть ему тяжело, а управляющий вообще не инженер... так управлять проще, и родить чтото новое - сложнее

Не по наслышке ЗНАЮ как наших бихимиков и биологов (естественно со знаниями, а не пивших пиво в общаге сутки на пролет в универе) с руками отрывают в их НИИ, потому что один наш, заменяет троих их "научных сотрудников" (researcher) потому как платить надо нашему меньше, и ему в лучшем случае нужен один половинка лаборанта по совместительству для принеси-подай , а их требует полный соцпакет и зарплату в 2 раза выше + 3 лаборанта с полной ставкой. не царское это дело колбы мыть, микроском выставлять и гарелку зажигать
sam4ik100 29 июл 2013 в 12:57
Приколист  •  На сайте 15 лет
1
Есть ньансы с которыми тут можно поспорить, но вообщем правильно и довольно грамотно изложенная статейка. Ни одну страну идеализировать нельзя, так как рая, который мы ищем на земле, конечно же, нигде нет. Рай нам пытаются продать только тур агенства.
Twilightguest 29 июл 2013 в 12:58
Меломан  •  На сайте 18 лет
-3
Хотя Америка и страна пидорасов, но это также и страна автомобилей. Страна технологий. И что немаловажно, страна отличной музыки.
Блюз изобрели именно в америке. А блюз, как известно, стоит у истоков ВСЕЙ современной музыки, за исключением электроники.

Как минимум половина всей музыки, которую вы любите, написана в Америке.

P.S.: хотя политика у них уебанская.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 29 июл 2013 в 12:59
Кочевникъ 29 июл 2013 в 12:58
Юморист  •  На сайте 16 лет
1
пара мифов об украине и украинцах:
1) в украине все едят сало. сало родом из украины. миф. сало едят везде. хотя, у нас его едят меньше - очень дорого.
2) украина пиздит газ. тоже миф. не украина, а жмоты и мудаки из правительства.
sam4ik100 29 июл 2013 в 13:04
Приколист  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (ZASHIBISA @ 29.07.2013 - 12:24)
Мне вообще поху..й на вашу Америку!!

ок, тогда выбрось свой ipont, удали windows, не смотри американские фильмы и сериалы, не играй в (американские) видеоигры, не пользуйся google, выброси компьютер... ведь это все изобретено теми, кого ты ненавидишь.
Shvarts 29 июл 2013 в 13:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
В России в это же время медведи с балалайками по улицам ходют
itMedved 29 июл 2013 в 13:13
Приколист  •  На сайте 15 лет
1
«Американцы хотят захватить мир»
Зачем захватывать мир, когда можно просто захватить ресурсы? Расскажите об этом мифе иракцам, сирийцам, ливийцам, корейцам, югославцам.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 799
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх