Зеленю. К слову, у специалистов своего дела з.п. повыше будет чем у офисной пыли. К слову, родственник работает на "Уральских локомотивах". Те же самые 24 года. Окончил профильный ВУЗ уже работая на них же, и это после как раз "шараги".З.п. больше 40 т.р. и реальная перспектива роста, так как стариков уже мало осталось, а среди молодняка только "креативщики" да "фрилансеры" (пиздельники, во всех смыслах слова которые) ((((( Так что, ТС , не ссы, ситуация переломится вскоре, некоторые вакансии чебуреки даже десять к одному не закроют. З.Ы. обленился совсем русский народ, уже гастрики и в массажных салонах работают. Был шокирован.))
Это сообщение отредактировал gogapox - 19 июл 2013 в 17:36
Щас что в России, что в Украине наблюдается такая ситуация, что специалистов с высокой квалификацией и мозгами становится все меньше.
Из ВУЗов (особенно технических) наверно максимум 10% учащихся выходит в состоянии что-либо нормально сделать по специальности. А остальные выходят имея на руках бумажку под названием 'диплом'
Вот и получается, что работодатели не могут просто найти специалистов нормального уровня (на всех не хватает) и нанимают в результате кого попало за низкую зарплату (что часто приводит потом к неприятным сюрпризам).
Щас все больше заметна такая тенденция на рынке труда, что работодатели начинают борьбу за специалистов с мозгом и прямыми руками. Поэтому уровень зарплат растет. И это хорошо.
Так что при нормальных навыках и знаниях, специалисту выбрать работу с нормальной оплатой не затруднительно. А обращать внимание на мнение людей, которые ничего не знают и не умеют, кроме как что-то говорить, думаю просто нет смысла.
Автору респект. Вообще от "рабочего класса" пользы больше чем от президента в наши дни, а про мененьеджеров даже говорить не хочу - глотку сводит от злости. Куда не плюнь одни фотографы и менеджеры, еще и жить учат!!! Уважаю рабочий класс.
Зеленю У меня папа - токарь-расточник 6 разряда. С мужем познакомилась, когда он работал мастером в инструментальном цеху. Сейчас дорос до директора по производству, умничка моя.
Девки, открою секрет! Хотите найти нормальных парней - идите работать на завод.
Все так, да не так, специалисты работающие руками нужны, но с каждым годом все меньше и меньше (это конечно не относится к некоторым областям), так как человека начинают замещать машины. С другой стороны хорошие специалисты всегда "на вес золота" будут.
Очередной вброс нелепой хуйни униженного пролетария. Сборник дебильных мифов для очередного срача.
Неужели не ясно, что если въебывать, с душой и огоньком, желательно на себя, работать руками, головой, то будеш зарабатывать заебись?
И дело тут не в бизнесменах, офисных работниках и слесарях. Дело в людях.
Вот у меня есть пример. Товарищ работал в банке кредитным инспектором, получал 35-40к. Нормальная з\п для провинции? Но он решил стать частным сантехником, теперь работает на себя - имеет свое ип и обслуживает частных и юр лиц, а так же госзаказы. Постоянно развивается как специалист. И доходы его возрасли по сравнению с банком в разы.
О чем это говорит? О том что офисная работа хуже "работы руками"?
Нихуя. Это говорит о том, что мой знакомый не долбоеб, а смекалистый парень, и на таких надо ровняться ленивым мудакам, которые всегда ищут оправдание своей хуевой жизни не в себе, а в других.
— Руками работаешь? Значит, головой не умеешь, гы-гы-гы!
В России на сегодня имеем очень странное уродливое явление- девальвация рабочего труда. И по деньгам и как результат- по престижу... А в это время в европе престиж квалифицированого рабочего довольно высок. оплата - очень достойная... мало в каких офисах так платят...И самое интересное, просто так с улицы без диплома на высокую зарплату не попадешь.
У нас же - косвенно всех квалифицированных спецов целенаправленно выдавливают уродами из Средней Азии. Это ничего, что от них мало пользы.. главное что платить можно мало.
Разделение труда произошло не зря в древнем мире, и Кузнец работал руками, когда ковал мечи подковы и латы, а торгаш бегал с ними и впаривал народу на рынках, одному не нада тратить время на продажи, второму не нада тратиь силы на махание кувалдой... все друг-другу нужны! Но перекосы в сторону один с сошкой, семеро с ложкой, тоже нафиг не упали!
О чем это говорит? О том что офисная работа хуже "работы руками"?
Нихуя. Это говорит о том, что мой знакомый не долбоеб, а смекалистый парень,
неправильный вывод из истории... поправлю : этот твой пример говорит только о том, что НА СЕБЯ РАБОТАТЬ ГОРАЗДО ВЫГОДНЕЕ ЧЕМ НА ДЯДЮ, хоть в банке , хоть в сантехнике. Ибо если тебя используют как винтик в чужой системе, то смекалка особо не поможет...
Это сообщение отредактировал vistador - 19 июл 2013 в 18:09
А вот мне позавчера понравилось, как обо мне отозвались. Случилась проблемка у меня со станком, из таких какие я сам исправить не могу. Пришел в слесарку за помощью. Тамошний мастер, отвел меня к слесарю. рассказал что и как. Тот спросил: "Кто я такой?". Ответ: - Да ты что, не знаешь? Он же весь завод кормит!!! Бросай всё, и делай что он тебе скажет! :)))
Слесарь горд собой. Ну молодец, че. Смысла в нем не больше, чем в любом представителе офисного планктона, или, скажем, в дворнике. Все профессии нужны, все профессии важны.
Молодец парень! Я всегда к любой работе отношусь с уважением. Как то с детства привито. В частности когда в институте учился, летом на каникулах подрабатывал в ЖЭКе и каменщиком, и плотником...да, выпивают, да часто, но после работы. И все профи экстра класса. Это видно и это понимаешь, когда сам что-то руками пытаешься сделать.
Неистово зеленю, крайне не хватает сейчас на рынке труда Спецов (с большой буквы) обычных рабочих специальностей. У меня в Тамбове не найти токаря (оооочень был нужен) на третий день поисков нашли, мужик около 50ти лет. Мастер своего дела, где молодые спецы? все менеджеры в эльдоРАБО... А делать ручками кто будет? P.S. Тема обречена на главную страницу. :) и это правильно!
Токарь-расточник - от 45000 руб ( пруф. http://www.job.ru/production/3453737 ) Лично знаю токарей с зарплатой 120-150 тыс руб. Не самого высокого разряда А ты, мерчендайзер торгового зала, впахивай за свой тридцатник, хвастайся айфоном, купленным в кредит. Ну ты понел
Да, просто в Москве уже забыли что такое настоящий завод, производство. Кого не спроси - менеджер, бЕзМЯсмен. У нас руководство на Урале - 90 процентов москвичи. В принципе, ничего удивительного. Как я понимаю, все заводы, которые способны были приносить доход были перепроданы под давлением и пусть за немалые деньги гос. организациям, типа Рособоронэкспорт. Ну, сказали, или ты продаешь за такую сумму, или мы найдем за что тебя закрыть. Большинство выбрало первый вариант. Пришли гос-во, поставили своих. А теперь официально продают в частные руки, но людям, которых знают. Сделали так, потому что открыто нельзя перераспределять - грубо нарушается конституция и частная собственность. Но перераспределить надо было, дабы неурядицы предыдущей приватизации замять. Так и о чем это я? А вот о чем - москвичи едут нами рулить за хорошее бабло, либо рулят в белокаменной, а мы едем в Москву улицы мести или за те же деньги остаемся и работаем электриками и инженерами. Вообще политика блядская. И любые попытки Москву реорганизовать - блядская профанация! Сделайте зарплату на Урале соразмерной Москве - даже бляди поуезжают из столицы и не надо ей будет по швам трещать.
Это сообщение отредактировал liam - 19 июл 2013 в 18:59
Если бы я не стал программистом я бы был поваром. Там тоже фантазия определяет пригодность, а навыки приобрести всегда можно.
Это сообщение отредактировал YoMan78 - 19 июл 2013 в 19:21
Просто проблема в том что, если у рабочего человека не дай бог, например кто то заболеет из родных мать, отец, ребенок а операция по обыкновению стоит от нескольких миллионов рубликов, что делать рабочему, ничего плакать, просить в соц сетях, распростронять информацию, надееться на помощь людей и родственников, и далек-далеко не факт что соберут эти деньги. А бизнесмен на крайняк продал бизнес, или занял у коллег по бизнесу короче логика такова что человек который сознательно идет в рабочую профессию, и понимаю что в случае чего будет пиз..ц, поступает очень не разумно.
1 из 1000 может и пойдет, если бизнес не папинькой открыт..есть множество таких обсосов (извините за грубость) -утверждающих :
"-мои богатенькие родители тут не при чем! я сам все открыл и вообще вы все неудачники а я жопа мира!"
в моем понимание *открыть свои бизнес* это дело с который к 24 справиться практически не возможно , если ты не гений, или сосунок *сам открывший* за счет толстого кармана своих *не участвующих в этом родственников или диаспор!
Параллельно работая, в 22 открыл свою первую фирму. Изначально САМ создал сайт, на дурака, заплатил только за домен и хостинг (3000р.). Регистрировал в разных каталогах, на форумах и т.п. Рассылки делал. Потом уже забивать на это начал. Через пол года после открытия сайта первый заказ поступил. Пока с заказчиком обсуждал все детали, зарегистрировал фирму. Выхлоп с первой сделки - 300 000р. примерно был. На первые же деньги, полученные авансом от заказчика, купил инструмент и материалы для того чтобы изготовить "объект". Общий оборот с ним составил 1800К
ПС: прошло у меня сделок 6-7 где-то со средним выхлопом 200к, и в 2009 году продукция которую поставлял перестала пользоваться спросом т.к. "кризис", а моя продукция необязательный ништяк для строительных фирм, а также появилось множество конкурентов и конкурсные закупки - а в них выигрывают только ушлые...
ППС: никто не помогал деньгами, все сам. мама на тот момент бухгалтером была с зп 8000, папа не работал, в 2009г. умер ибо земля пухом
300 тыс.нормально.Тут несколько дней назад первый договор на 30 тыс.заключил так мне уже позвонили с незнакомого номера и сказали что со мной какие то люди хотят поговорить и трубку положили.Мне что то как то страшновато.Может ну его нафик этот бизнес,работать себе потихоньку работягой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
земля пухом 
yaplakal.com