Grigoriy63 >>>ЗЫ. Гриша, это не ты череп спиздил? Я... Только тсс... никому не рассказывай<<< Фи,как низко красть чужие трофеи.Черепа надо добывать самому.
Hetzer ,если человек вор / разбойник, то он по умолчанию быть благородным не может, будь он пиратом или рыцарем.
тут стоило бы определится с термином "вор / разбойник". кто благороднее - тот, кто забирает у бедных с трудом нажитое, или тот, кто забирает у богатых (которые до того забрали у бедных)
AiceWein Как получилось. А Эспаньола многим не понравилась
А мне понравилась Эспаньола. И этот рассказ понравился. Ты автор, ты выбрал такой стиль повествования, на всех не угодишь. Первый абзац меня настроил на эмоциональные переживания. Я и подумала, что весь рассказ будет живой и зажигательный.
Добавлено в 13:32 blondex Hetzer Вы еще подеритесь.
Мне тоже понравился рассказ. Я лишь высказала своё мнение к ворам всех мастей и категорий, и мне не очень понятно,почему Hetzer это воспринял чуть не как личное оскорбление.
AiceWein Это же исторический очерк, он подразумевает некоторую сухость изложения Hetzer
Цитата
Фи,как низко красть чужие трофеи.Черепа надо добывать самому.
Я и добыл. А ты думаешь легко было проникнуть в музей, вырубить охранников, отключить сигнализацию, ну, и по пути пришлось отстреливаться от фрицевских копов Это сообщение отредактировал Grigoriy63 - 14 авг 2013 в 13:41
Grigoriy63 никогда не слышал об этом пирате. Очень увлекательная история получилась, эдакий историческо-литературный эпос, хоть и немного суховато, в этом согласен с AiceWein ЗЫ: Гриша, спасибо за ссыль!
Ozarsif Точно,благородство по происхождению или благородство по делам.Вот в чем вопрос.Все определяет время и народная память.Благородные разбойники живы в легендах народных,жирные кровососы противостоящие героям упоминаются только в связи с ихними подвигами. Робин Гуд в Англии,Ходжа Нассреддин и Багдатский Вор на Арабском Востоке,Стенька Разин и Емелька Пугачев образы по настоящему Благородных Разбойников увековеченных в легендах. blondex Прошу пардону!Никакого срача в литературных разделах -мой девиз.Просто дискуссия,просто немного резкая.Мир?
Это сообщение отредактировал Hetzer - 14 авг 2013 в 13:48
Также думаю,что байка про путешествие пирата с отрубленной головой не более,чем вымысел. За столько лет история обросла мифами и легендами.
Никого не смущает, что за две тысячи лет некоторая байка обросла легендами и мифами, тем не менее народ толпами верит, что воду можно превратить в вино. А чего бы и без головы не пройти.
Добавлено в 13:59 Grigoriy63 Срач, это не сюда. Тут люди милые, интеллигентные и читающие.
Гриша, прочитал - понравилось До "Блада" не дотягивает. конечно, да и о четырех литрах, по моему но ооочень большое преувеличение:) Но все равно Написано классно Естно, перекрестил от души:)
Хорошо получилось. Спасибо, что касаешься событий и лиц малоизвестных широкой публике. Отличный вышел рассказ. И история и легенда одновременно.
По поводу хождения с отрубленной головой - в Средние века существовала куча подобных легенд. Тот же Святой Дионисий, казнённый на Монпарнасе шествовал аж 6 км до самого Сен Дени, не забыв и отрубленную голову прихватить с собой.
Что касается разбойников и их благородства, тут, камpaды, вы не путайте современность и период Средневековья -Нового времени. Советую почитать об "огораживаниях", когда у крестьян-копигольдеров (держателей земли) эта земля экспроприировалась под пастбища, ибо выращивать овец и продавать дорогую шерсть было выгоднее, нежели заниматься растениеводством.
Тогда многие обездоленные крестьяне и потянулись в города. Часть из них и составила будущую прослойку люмпен пролетариата, но многим элементарно и в городах не хватило ни работы, ни места. И что бы вы думали, как на это отреагировали Тюдоры в той же Англии? Помогли нищим? Чёрта с два. Они приняли закон о борьбе с беднотой и бродяжничеством, по которому бродяг необходимо было сажать в работные дома (по типу рабства), а несогласных жестоко наказывать вплоть до смертной казни.
Вот тогда и пошла тема "сколько нас таких уходило в лес". Тогда и стали появляться "благородные разбойники", отнимающие доходы с земли, что раньше была отнята у них самих. Так что, не надо сравнивать возможность честного зароботка и отказ от неё с целью лёгкой наживы, и безвыходное положение тогдашней бедноты.
Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 14 авг 2013 в 14:06
Авторам, пишущим на исторические темы, нужно очень аккуратными быть с мелочами, отражающими колорит эпохи. Если вот историк MiguelBarbuda косяков не заметил, стало быть, креос удался.
Это сообщение отредактировал Штурм - 14 авг 2013 в 14:11
Штурм, Серёг, честно, я не воспринимал этот рассказ, как научно историческую вещь. А в художественных мелкие выдумки и преувеличения вполне допустимы. Именно принципиальных исторических неточностей я не нашёл. Оттого мне данный текст очень понравился.
Передана и атмосфера, а реальные исторические персонажи своевременны и уместны. Как и события. А то, что на всё это наложен мифотворческий пафос и легенды, добавляет прелести и шарма.
Почувствовал себя тринадцатилетним пацаном, сидящим возле костерка, где-нибудь на продуваемом всеми ветрами скалистом островке на Балтике. И старый, одноногий шкипер, попыхивая трубочкой, неспешно ведет свой рассказ.
Может это реинкарнация?
Grigoriy63 очень атмосферное крео, очень. Яростно плюссирую.
А с тточки зрения медицины - невозможно, к сожалению.
Grigoriy63, отличная версия легенды. Понравилось как связал литературную и историческую части истории. Немного иначе знал о безголовом пирате: вроде того, что он встал после казни и прошел мимо всех своих пленных моряков. Упал у последнего в ряду. Во была сила духа у человека, кремень был мужик. Часть правды в легендах есть. Было очень интересно читать, Гриша, спасибо за креос.
Версия о золотых и серебряных ядрах - лишь версия, потому как существует и другая. Корабль Штёртебекера был продан и при разборке или переделке в полостях трёх мачт было обнаружено - золото, серебро и медь, которые пошли на золочение купола святой Екатерины в Гамбурге. Клаусу Штёртебекеру поставлено несколько памятников и барельеф в Сев. Германии, его имя носит одна средняя школа в Ростоке. Именем "пирата" были названы 5 кораблей и судов, один из которых (в наст.время прогулочное) до сих пор на плаву. А вот и реконструкция облика "рыжего дьявола" по черепу который украли.
Это сообщение отредактировал Resident1 - 14 авг 2013 в 14:58
Почувствовал себя тринадцатилетним пацаном, сидящим возле костерка, где-нибудь на продуваемом всеми ветрами скалистом островке на Балтике. И старый, одноног...
...о-одноглазый
Цитата
шкипер, попыхивая трубочкой,
сплёвывая желтую от жевательного табака слюну,
Цитата
неспешно
прополаскивает горло ромом из обшитой кожей фляги,
Grigoriy63 и пиво, и фестиваль есть в его честь. А песен, так и до сих пор о нём много. Очень его панки и рокеры уважают. Так что, не удивительно. Просто это у нас он как-то не особо известен, а в Северной Европе - такой же народный герой, как Робин Гуд или Фрэнсис Дрейк в Англии, Вильгельм Телль в Швейцарии и Тиль Уленшпигель во Фландрии.
Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 14 авг 2013 в 15:26
Grigoriy63 и пиво, и фестиваль есть в его честь. А песен, так и до сих пор о нём много. Очень его панки и рокеры уважают. Так что, не удивительно. Просто это у нас он как-то не особо известен, а в Северной Европе - такой же народный герой, как Робин Гуд или Фрэнсис Дрейк в Англии, Вильгельм Телль в Швейцарии и Тиль Уленшпигель во Фландрии.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com