Записки строителя 30: Автономность.

Глупости
Клиент видимо что то не понял а автор тоже еще тот кадр.
Во первых подобного уровня решения не могут быть обсчитаны здесь и сейчас, т.к. есть огромное количество нюансов которые сработают к смете коэффициентом.

Какой смысл в автономности "чуть южнее москвы(180км)" как я понимаю, автор скажи мне?

Есть смысл в ином разрезе.
Кстати,автор, есть вопрос, когда к тебе обращаются по отоплению какой вид обогрева ты рекомендуешь использовать и типы котлов/технологию?

Так что диалог автора в принципе ни-о-чем - невежда пришел к дилетанту а тот ему сразу все накатал.

М-дааа...Ну не любят у нас люди думать. Вот как сотку как лоху закинуть по-дешевше, а потом полтора ляма сверху ещё, а потом ещё пицот тыков за переделку.
Чем народ думает?

Цитата (findeler @ 31.08.2014 - 20:03)

Посидел, подумал. В 300 тысяч уложиться нереально, оборудования минимум на 700 т.р. Что же ему ТАМ предложили ?

таджика с лопатой который будет дрова колоть и сам в печку кидать, генератор тоже будет сам включать незаметно ))

Добавлено в 18:11

Цитата (lagshmi @ 1.09.2014 - 18:59)

Глупости Клиент видимо что то не понял а автор тоже еще тот кадр. Во первых подобного уровня решения не могут быть обсчитаны здесь и сейчас, т.к. есть огромное количество нюансов которые сработают к смете коэффициентом. Какой смысл в автономности "чуть южнее москвы(180км)" как я понимаю, автор скажи мне? Есть смысл в ином разрезе. Кстати,автор, есть вопрос, когда к тебе обращаются по отоплению какой вид обогрева ты рекомендуешь использовать и типы котлов/технологию? Так что диалог автора в принципе ни-о-чем - невежда пришел к дилетанту а тот ему сразу все накатал.

так он и не подсчитывал. сказал +-500 штук.

Как-то мало вы ему насчитали... Или там домик в двадцать квадратных метров?

Добавлено в 18:33

Цитата (lagshmi @ 1.09.2014 - 20:59)

Глупости Клиент видимо что то не понял а автор тоже еще тот кадр. Во первых подобного уровня решения не могут быть обсчитаны здесь и сейчас, т.к. есть огромное количество нюансов которые сработают к смете коэффициентом. Какой смысл в автономности "чуть южнее москвы(180км)" как я понимаю, автор скажи мне? Есть смысл в ином разрезе. Кстати,автор, есть вопрос, когда к тебе обращаются по отоплению какой вид обогрева ты рекомендуешь использовать и типы котлов/технологию? Так что диалог автора в принципе ни-о-чем - невежда пришел к дилетанту а тот ему сразу все накатал.

Вот-вот... Автор по сути исходных данных то никаких не запросил, а цену уже выдал - как так?

Ему за 300 тысяч предложили 10 рабов-таджиков: 6 будут крутить велодинамо, 2 будут носить воду, 2 будут кипятить наношенную на костре. А тепло от их тел с пердячим паром пойдет на отопление.
Это сообщение отредактировал cosmo - 1 сен 2014 в 18:36

Чето слабо верится что за полтора милиона рублей можна вложится в такое... На нормальный дом в 200 м2 только генератор до 250 штук стоить будет. Или цена в доларах озвучена?

Цитата (tonte @ 1.09.2014 - 18:47)

Чето слабо верится что за полтора милиона рублей можна вложится в такое... На нормальный  дом в 200 м2 только генератор до 250 штук стоить будет. Или цена в доларах озвучена?

Да ТС просто тот еще сказачник)))
Чего стоит его "шведская плита" которая по его словам "работает как аккумулятор тепла" с выходом за границу стен
И да за 1200тыс за автономный дом? автор давай договор а я потом тебе обрисую что я имею ввиду, ты на один мой тепловой насос потратишь 1500тыс для автономности., и да я же жадный зачем м не тратиться на какой то ГАЗ, если быть автономным так до конца))))
А еще да, ведь BTU КОНКРЕТНОГО объекта в конкретной климатической зоны с учетом много чего надо же посчитать...
Какое такое BTU, правда?
Это сообщение отредактировал lagshmi - 1 сен 2014 в 19:02

Да везде такие "чудики№.

Хоть и не строитель, но занимаюсь снабжением оных (песок, щебень и т.д.).

Одни звонят - нам 3 грамма песка с доставкой в Ново-е**нево за рубль. (возим от 10, ну минимум 3 куба, и по Москве/МО)
Другие звонят - вай дорогой, объемы-шмаемы, статыщи кубов, платить сразу-сразу, принимать все-все. Потом оказывается, что не 100 тысяч кубов, а дай Бог 200 кубов (не тыс, а просто кубов) и на эти свои 200 они хотят цену, как за 100 тысяч, при том что оказывается принимают только днем и вообще, им по одной машине в неделю надо.

А бывает и другое - звонит один снабженец, говорит, ребят, может вы поможете. У него начальник у какого-то абрека купить камаз песка по 300р/м3, ну и потом своим снабженцам говорит, мол вот как надо, давайте теперь ищите мне песок по 300р. А объемы, к слову, там были порядка 10 тыс кубов.
Ясен пень, что тот песочек по 300 этот абрек где-то спи***л, а снабженцам теперь из-за чучмека головной болью страдать, т.к. их начальник ничего не хочет слышать, ему вынь да положь по такой цене....

Цитата (Parrot @ 31.08.2014 - 19:07)

Это не из Украины товарисч был? Готовится к тотальному отключению всего и вся...

какое-то не кликабельное сообщение, не могу плюсануть юмор! )))

Цитата (velikiyvo @ 31.08.2014 - 20:17)

Может предложили газогенератор на дровах или торфе, это решение для электростанции и котла, но оборудование то же не дешевое. Еще в войну на полуторках стояли.

А в Северной Корее и сейчас массово стоят....

А в принципе к этому и идёт. Многие захотят такие дома, но не многие потянут. Постепенно это всё подешевеет и современные дома изменятся.

Добавлено в 19:50
Слышал, что в Японии делают дома с отоплением от ветра. Ветер проходит через трубы под домом и нагревает пол.

300 ему для затравки, чтоб заплатил. А дальше пойдет вытаскивание бабла по высшему разряду. Так что и лям заплатит, и полтора, а там и до двух дотянут. Плавали, знаем, как это делается))

Цитата (Graу @ 1.09.2014 - 16:28)

Помню когда в пчелайне работал позвонила мне мадам даже не наш клиент (на мтс сидела) пишу дословно её слова "У меня муж ваш клиент , думаю к вам подключаться хочу с ним или бесплатно вообще говорить или копейки платить" и ведь в прямом смысле слова ХАЛЯВЫ хотела я аж ахуел от такой наглости

И? В чем собственно проблема?

Таких клиентов по пять в месяц. Тема близкая. Солнечная, ветровая энергетика, теплонасосы. Вся слаботочка. Я ТС понимаю и поддерживаю.
Это сообщение отредактировал Romanoid - 1 сен 2014 в 21:01

Очень часто клиент не может ответить на простой вопрос - ЗАЧЕМ? Сам продаю дома. Приходят всей семьей и начинается. Дом нужен зимний. Зимой живете? Нет, но вдруг захочется. Бабушка старенькая - спальня на первом этаже. Жене кухня метров двадцать и гостиная на 25-ть, мужу кабинет(?!), всем санузел метров 10 и бойлерная на 15-ть. И на втором этаже три спальни и балкон. Сколько соток участок, - спрашиваю, - шесть! Состав семьи - трое. Он (водитель, кабинет ему!), она и бабушка. Зачем столько всего? Хз. На какую сумму рассчитываете? Ну, чем дешевле тем лучше, тысяч на пятьсот(?). Могу предложить баню 6х4. Обижаются.

Цитата (diag @ 31.08.2014 - 20:41)

Таких людей полно. Хотят за копейку канарейку, чтобы пела и не ела.

... и конопляные зёрнышки из птичьего корма в отдельную горку клювиком складывала )))

клиент хотел как минимум наподобие )

Цитата (findeler @ 31.08.2014 - 19:03)

Я -На вскидку, по сравнению с тем же самым, но без дубляжа и непассивным домом... От одного до полутора миллионов. К - Вы, что с ума сошли, так дорого.

Дык надо было уточнить, что это в рублях

Я думал в конце разговора клиент ещё скажет, что у него не дом.....А квартира. Вот бы умора была.

Цитата (srz2010 @ 31.08.2014 - 20:54)

Если тут автор пишет за баян считать нельзя. Заказчика просто можно было просветить чуток, адекватность его запросов явно завышена, учитывая реальные потребностям. На чем и сыграли конкуренты - тупо отмахнулись от чрезмерных вещей и предложили бюджетный вариант с гарантией что хватит этого. Еще и объяснили наверно подробно. А Заказчик, решил пробить еще и по конкурентам - с теми же запросами, и вполне ожидаемо получил несоизмеримые суммы, потому что посчитали реально по ТЗ. ЗЫ Один раз заказывал детали (много), мехобработка, условно гриб, с длинной ножкой тонкой, из титана. Один из поставщиков сразу позвонил и сказал- " Мы тебе в стружку сгоним большую часть материала, давай лучше и выточим и приварим отдельно ножку" - цена условно 1500 рублей на выходе за штуку. Второй тупо посчитал как есть по чертежу получилось около 8000 рублей. Как вы думаете кто изготавливал в итоге? :) А второй думает что я тупой, и дешевле сделать нельзя- там одного материала без работы больше чем по его расчетам.

Так его по моему просветили лучше некуда.
Обозначили ключевые узлы системы, обозначили стоимость основного оборудования, сообщили что плюсом к этому пойдет еще и стоимость работ.

Или по-вашему надо было ему рассказать про замкнутый цикл Карно, закон сохранения энергии, уравнение теплового баланса и удельную теплоемкость основных видов топлива?

может не совсем в тему, но все же...
Моя девушка торгует одеждой на дому, все в наличии
Вчера звонит какая-то покупательница и говорит, я знаю, что тот костюм оптом стоит 800 я возьму его за 1000...

В целом логика схожа с логикой данного покупателя домов,
похуй на твои проблемы, что это - твоя работа, строй (продавай) за бесценок, потому что я хочу так

Цитата (Alekzander09 @ 2.09.2014 - 11:25)

может не совсем в тему, но все же... Моя девушка торгует одеждой на дому, все в наличии Вчера звонит какая-то покупательница и говорит, я знаю, что тот костюм оптом стоит 800 я возьму его за 1000... В целом логика схожа с логикой данного покупателя домов, похуй на твои проблемы, что это - твоя работа, строй (продавай) за бесценок, потому что я хочу так

Это называется торг, ну, такая игра которой всякие азиаты занимаются.
Покупающая сторона всячески принижает достоинства товара, рвет рубаху и кричит что красная цена этой штуке два рубля, а продающая сторона активно товар нахваливает.
Не хочешь торговаться - просто пиши, что торг неуместен и не воспринимай всерьез элементы игры.

тоже думаю себе домик построить. тока требования ниже=)
Это сообщение отредактировал anti4ek - 2 сен 2014 в 14:23

Цитата (Alekzander09 @ 2.09.2014 - 11:25)

Вчера звонит какая-то покупательница и говорит, я знаю, что тот костюм оптом стоит 800 я возьму его за 1000...

Не пойму, чего плохо то? вроде как дороже хотят взять?

Цитата (sanych1974 @ 31.08.2014 - 22:31)

Ну клиенты всегда в меньшую сторону считают, по себе знаю. Недавно, составил смету на электрофикацию гаражного кооператива (16 шт), так там материала получается на 80 тыров, плюс работа. А эти крендели сказали что им всё вместе с работой за 50 сделают интересно где такие цены?))

Всё нормально. Вы считаете проект под качественные материалы и грамотный монтаж. А "крендели" хотят самые дешёвые материалы и монтаж на скрутках.

Из своего опыта по электрике - один из последних проектов лаборатории для нефтяников у меня получился 50 т.р. по материалам. В итоге с другой фирмой материалов вышло всего на 30 т.р., и монтаж "поскорее да подешевле". Правильно, меняем ВВГ на ПУГНП, сварку на скрутку, термоусадку на изоленту, изоленту на полиэтиленовый пакет...

Цитата

Посидел, подумал. В 300 тысяч уложиться нереально, оборудования минимум на 700 т.р. Что же ему ТАМ предложили ?

Так это же давно известно- газовый баллон закопанный вместе с магистралью через 100 метров.
Профит!

Добавлено в 14:39
rrkalimullin , ты не связист, случайно?
Больно уж знакомые технологии.