ХЗ. Сейчас уже лет 7-8 пошла мода считать что сисадмин - это так что-то вроде уборщицы. Если с шеи не скидывать - пользователи борзели просто вкрай. Самое главное не боятся всех послать на три буквы, включая руководство. Очень многое зависит от того как себя поставишь. Я, как сисадмин с 10-ти летним стажем, пользователей приучаю к следующему: Если ты сам не можешь совладать с программой или оборудованием, то ко мне надо подходить со следующим посылом: "я пытаюсь добиться следующего эффекта, а у меня получается то-то и то-то". Здесь не указывается ни на чью вину и ни на чьё рукожопство. Когда мне говорят "у меня компьютер сгорел" - я спрашиваю "что совсем сгорел? Я правильно понял что ты уже провёл полную диагностику? А как ты тогда определил неисправность?", как правило буду говорить это грубым тоном, так чтобы человек понял что мне неприятно слышать вердикты и указания к действиям от полного дилетанта в этом вопросе (иначе бы не обращался ко мне, верно?).
Я практически никогда не отказываю людям приходящим за консультацией , если это звучит как просьба "%Username% а подскажи, а можно ли сделать то-то и то-то?", если занят - говорю когда освобожусь. Могу даже сам перезвонить, когда освободился, и сказать что готов помочь. Если просьба звучит как команда "Объясни мне как вот это делать" без спасибо или пожалуйста, человек наверняка идёт на три буквы, в терминальных случаях прямым текстом.
Когда мне говорят "у меня компьютер сгорел" - я спрашиваю "что совсем сгорел? Я правильно понял что ты уже провёл полную диагностику?
Поддерживаю на 99% (по сути всё, кроме хамского тона). Мне обычно звонят с вопросами "А что у нас с почтой?", "А что у нас с сервером?", "А что у нас с интернетом?", "А что у нас с 1Ской?" Реакция в целом сходная с Вашей, коллега.
Подходил к буху, спросить про налоговые вычеты- он да есть, вот идем сюда, и дает мне книжку бестселлер «Налоговый кодекс»…
Это не тоже самое, что знать как работать на компе или знать, как чинить авто.
По авто - согласен. По компам - сейчас 21 век. каждый ОБЯЗАН знать, как работать на компе. Тем более при офисной работае, а не дворником.
Что значит обязан??? А накуя тогда простите сисадмины нужны??? если конечно мне доплачивать начнут, за то что я буду знать- то еще ладно, может и почитаю книжечку, а так знаете ли у меня и так работы гора, чтоб еще сидеть че то там разбираться....
Что значит обязан? Как без элементарного знания ПК работать в современном мире? Сисадмины нужны для того, чтобы работала инфраструктура в компании. Сервера, службы терминалов, почта, принтеры, в конце концов! За компами работают все - секретари, менеджеры по продажам, бухгалтеры и так же - учителя, воспитатели в детских садах, полицейские, врачи, etc... Они, в современном мире, ОБЯЗАНЫ обладать элементарными навыками обращения с компьютерами. Это как раз - их работа. Как через ssh поднять веб-сервер на debian с nginx и asterisk и настроить - не обязаны знать. Как работать в Word, Excel, браузере или специальном ПО - обязаны. и как перезагрузить комп - должны знать. И как картридж заменить в лазерном принтере - тоже должны.
вот ты это объяснил бы нашим сотрудникам, что они должны уметь картридж сменить, а не ждать когда админ или оденеснег подойдет
Когда мне говорят "у меня компьютер сгорел" - я спрашиваю "что совсем сгорел? Я правильно понял что ты уже провёл полную диагностику?
Поддерживаю на 99% (по сути всё, кроме хамского тона). Мне обычно звонят с вопросами "А что у нас с почтой?", "А что у нас с сервером?", "А что у нас с интернетом?", "А что у нас с 1Ской?" Реакция в целом сходная с Вашей, коллега.
По поводу "хамского тона" - у меня он не хамский а жёсткий и грубый чтобы человек понял что ещё с ним сейчас не шутки шучу и настроение ему поднимаю, а то что мне неприятен такой подход.
А ответ на вопросы типа "а что у нас сервером?" 90% позвонивших услышат вопрос "а что у вас с сервером?". Параллельно я протестирую функциональность данного сервера по-быстрому.
Это сообщение отредактировал Blink832 - 22 июл 2015 в 13:03
Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
Так ворд работает. Она просто разобраться не может. А у сисадмина нет служебной обязанности обучать буха работать в ворде. В резюме же все пишут "опытный пользователь ПК"
Опытный пользователь означает, что человек с руками из жопы может пользоваться поиском, уродским исполненим результатов поиска усугубить проблему в несколько раз и потом написать сисадмину
Вы отличаете системного администратора от курсов MS Office? Админ учит пользоваться программами ТОЛЬКО по доброте душевной он не учитель и вообще не обязан иметь навыков общения с людьми. Админ больше по програмной и аппаратной части. Программа МС Ворд установлена? - ну и какие еще есть вопросы к админу? - Курите учебники, ЯТь.
Почему то все, ну ВСЕ буквально воспринимают системного инженера за бесплатного преподавателя по обучению офису (1С, Solid Works, AutoCAD, MathCAD, нужное вписать) и если отказываешь = вызываешь бурю негодования - "как же так, сисадмин и не учит азам фотошопа, - гнида он, а не админ".
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 22 июл 2015 в 13:05
но разница в том, что она не стала на себя брать лишний головняк, т.е. делать то, что она не должна делать.
а вы не выполнили свою работу.
Вот типичный пример быдлопользователя))) А кто сказал что у админа есть обязанность по щелчку пальцев бежать учить? Элементарные нормы этикета не надо соблюсти, нет? Работу, выдав учебник, он совю выполнил на 100% (и то если у него в ТД это прописано), и точно так же не стал брать на себя "головняк")))
Это сообщение отредактировал Blink832 - 22 июл 2015 в 13:06
Как-то подошла ко мне секретарша у которой не получалось в ворде что-то сделать. Подразумевалось, что если я работаю с инженерным софтом, под который собрал и настроил себе комп, то и ворд досконально знаю. Я ответил: "Пойдем, помогу. Вот смотри, я не знаю, как это сделать, но знаю где можно это узнать" И пошагово показал, как запускать справку и как ей пользоваться. Проблема была решена и всё вежливо. Можно было бы сказать, что после этого она больше не задавала левых и относительно простых вопросов, связаных с компами, а всё искала и решала сама, но это, к сожалению, не так.
Это сообщение отредактировал Avertin - 22 июл 2015 в 13:07
но разница в том, что она не стала на себя брать лишний головняк, т.е. делать то, что она не должна делать.
а вы не выполнили свою работу.
не правы вы однако совсем, азы работы в текстовом редакторе и уж тем более в табличном должны быть, а учить вас этому - т.е. вашей работе ни кто не должен. Вы же не учите программиста программировать это его работа, или админа - админить.
Разработчик сайтов, интернет-магазинов • На сайте 15 лет
1
Цитата (Акация @ 22.07.2015 - 11:12)
а вообще, да, забавно так обращаться к людям. с теми, кто к гуглу посылает, желание общаться пропадает наглухо.
а еще бывают такие люди: им в первый раз покажешь, во второй тоже, а они снова и снова тебя зовут. не потому что тупые и понять не могут, а потому что им лень этому учиться. им проще попросить кого-то сделать за них. вот таких людей я, как правило, отправляю "гуглить".
Тю, гнать его взашей. Сисадмин/эникейщик/одноэсник - это всё обслуживающий персонал. У нас так очень быстро уволили парнишку, который начал доказывать бухам, что они дуры, а гендиру поставил смену раскладки на ctrl+shift вместо alt+shift, т.к. второе - для лохов. З.Ы. Сам работал и эникейщником, и одинэсником.
1. Так бух тоже обслуживающий персонал, как и админ. Или компании бухгалтерия прибыль приносит? 2. Не знаю, для лохов ли alt+shift, но сильно бесит, когда хочешь переключить раскладку, нажимаешь alt и попадаешь в меню текущего приложения. С контролом такой подставы нет.
А ответ на вопросы типа "а что у нас сервером?" 90% позвонивших услышат вопрос "а что у вас с сервером?". Параллельно я протестирую функциональность данного сервера по-быстрому.
Мне кажется, у буха нет служебной обязанности админу разъяснять его вопросы. А у админа работа такая - буху ворд чинить. Я неправ?
Неправ. В обязанности сисадмина входит чтобы все работало (чинить да), а не разьяснять - как работать, а уж тем более в таких вещах как MS Office. Думаю, можно спокойно взять резюме того человека при приеме на работу и с вероятностью 99% ты найдешь там - Знание MS Excel, Word и т.п.
Вы тут немного немного не правы про обязанности админа.
Взаимоотношения буха и администратора вообще исключаются.
Если в расчет брать достаточно крупную компанию хотя бы от 500 чел.
Тут согласен, я имел ввиду небольшие компании. В больших да, админ вообще не соприкасается с пользователями.
но разница в том, что она не стала на себя брать лишний головняк, т.е. делать то, что она не должна делать.
а вы не выполнили свою работу.
не правы вы однако совсем, азы работы в текстовом редакторе и уж тем более в табличном должны быть, а учить вас этому - т.е. вашей работе ни кто не должен. Вы же не учите программиста программировать это его работа, или админа - админить.
Ну, не знаю... Кто если не вы спасете бухгалтера от страшного и ужасного, непостижимого ворда)))
но разница в том, что она не стала на себя брать лишний головняк, т.е. делать то, что она не должна делать.
а вы не выполнили свою работу.
не правы вы однако совсем, азы работы в текстовом редакторе и уж тем более в табличном должны быть, а учить вас этому - т.е. вашей работе ни кто не должен. Вы же не учите программиста программировать это его работа, или админа - админить.
Да и в фразе "вот у меня что то с компьютером случилось" - что угодно можно прочесть, от MS Office - лень залезть в справку, до "Мой компьютер взорвался")))
пациент 1 нашел в тырнете дрова для домашенего принтера, старые слетели. ставлю, но принтер не печатает. перепробовал то, то и то, как гугль подсказал. не печатает. подскажите, в чем может быть проблема. пациент 2 принтер не печатает, скажи что сделать, чтоб печатал.
первому подскажут, второго пошлют вежливо (он даже не удосужился хотя бы поверхностно с предметом ознакомиться)
можно и нужно помочь человеку, который искренне хочет в чем то разобраться, но где то уперся и не может дальше сдвинуться. и не следует помогать лентяям, которые свои головняки пытаются переложить на посторонних людей.
а админ все правильно сделал, софт у него стоит, свою работу он выполнил. сейчас при приеме на работу в требованиях стоит уверенное пользование компьютером и оргтехникой. если бух не знает как работать на компе, то за что он получает зряплату?
и немного в сторону - я с налоговым вычетом обратился к платным налоговым консультантам. итог - 1500 рублей, сам представил только свои документы. всё составили, куда надо подали. через 3,5 месяца 160 штук прилипло. щаз жду ещё 90
Так именнос так и надо было разговор с бухами начинать. За 1,5 тыс.руб. тебе бы и в родной бухгалтерии сделали и ездить к консультантам не пришлось бы
но разница в том, что она не стала на себя брать лишний головняк, т.е. делать то, что она не должна делать.
а вы не выполнили свою работу.
не правы вы однако совсем, азы работы в текстовом редакторе и уж тем более в табличном должны быть, а учить вас этому - т.е. вашей работе ни кто не должен. Вы же не учите программиста программировать это его работа, или админа - админить.
Да и в фразе "вот у меня что то с компьютером случилось" - что угодно можно прочесть, от MS Office - лень залезть в справку, до "Мой компьютер взорвался")))
это да, НО, кто мешает сначала справку о программе прочесть? админ, как впрочем и прогер (я на пример) может и не знать как ему в ворде текст перевернуть вверх ногами, так как для моей работы это не нужно совсем.. это так пример
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com