Бесплатная медицина

Цитата (Pharaon @ 8.11.2015 - 12:17)

Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 11:32) Фейк. От первого до последнего слова. И все остальные посты в теме люди придумали? Один вы Дартаньян, знаете истину:) Добавлено в 12:17 Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 11:46) Так что траблы в медицине совсем из другой оперы. А что, одни траблы как-то отменяют другие траблы?

Ну давай, расскажи как анестезиолог может "из под полы" поставить "хороший наркоз".
Это сообщение отредактировал Vicktorych - 8 ноя 2015 в 12:21

Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 12:06)

...

Я верю в ваш скрин. Возможно, столько не только предлагают, но и платят. И как это связано с тем, что множество людей испытало на собственном опыте? Да, не все. Но думаю, большинство с этим сталкивалось, и не раз.

Так что сколько вы нам тут ни постите про красное небо и голубую траву, но мы каждый день на улице видим обратное. Вон уже сколько историй "напридумывали"...

ТС запостил текст, который с десяток любой школьник вам сейчас за пять минут наклепает. И на полном серьезе пошли обсуждения. Где пруфы, билли? Где пруфы, что это анестезиолог написал? Давайте такую же сделаем про космонавта, создадим тему и будем рвать на себе рубаху.

Цитата (AlexandrRus @ 8.11.2015 - 12:09)

Цитата (Maxisyurist @ 8.11.2015 - 11:30) Цитата (gnom166 @ 8.11.2015 - 07:03) Цитата (German1917 @ 8.11.2015 - 06:57) Блять когда уж кончится этот совок..благодарности.откаты.Заебало... Я так думаю, когда зарплаты нормальные будут и за "вознаграждения" будут сажать... А сейчас смотрят сквозь пальцы пока... А что в Вашем понятии хорошие зарплаты? Под 100-ку тысяч хотя бы? Дык может стать другая проблема, перестанут нормально работать. Я только "за" поднятие зарплат медикам. Я к тому, что мне кажется, есть такой тип людей, что сколько им не плати, им все будет мало, и все равно будут просить на лапу. 100 штук? Да это пыль, а не деньги. В зависимости от специальности от 300 и до "бесконечности". Заебал весь этот цирк с "бесплатной медициной", давно пора реформировать и вводить нормальные страховки. Стыдно блядь, что люди одной из самых важных профессий получает мало и вынуждены "принимать благодарности". Нужно конечно вводить дотации типа, получаешь меньше 15 штук? Государство оплатит тебе страховку, не самую крутую, не с лучшими специалистами, но жить будешь. А остальные пусть платят.

Ни хуя себе "пыль"...

Месье представляет себе - сколько зарабатывает среднестатистический гражданин России?

Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 12:21)

Ну давай, расскажи как анестезиолог может "из под полы" поставить "хороший наркоз".

Это я вам плюсанула за тот пост. Просто в данной ситуации, я думаю, соседка-врач постаралась оправдать честь мундира. Как и вы в этой теме:)

Ну либо с рецептами врачу проще. Я в свое время сама лично без всякой записи получала рецепты у знакомого врача и покупала рецептурные препараты без рецепта. Не исключено, что сейчас с этим строже, не знаю. Но в некоторых аптеках просто узнавали в лицо и не требовали рецепт.

Похоже, вы хорошо знакомы с медицинской тематикой. Но только с врачебной, а не пациентской стороны:) Это совсем другое:)

Цитата (Тротил @ 8.11.2015 - 12:25)

Ни хуя себе "пыль"... Месье представляет себе - сколько зарабатывает среднестатистический гражданин России?

Да в курсе, только похер мне - это их проблемы.
У нас ещё со времен совка ситуация как в анекдоте.

Приезжает капиталист на советский завод.
Сидят с дирехтуром. Жалуется на жизнь - совсем мол профсоюзы заклевали, забастовки, требования, а у вас-то, мол, как?
Наш усмехается - пойдем посмотрим.
Общее собрание рабочих - тыщи три человек.
Директор встает в президиуме -
Первое - Завтра нормы выработки увеличиваются на 25%. Кто за?
Все за.Аплодисменты, крики из зала - "Давно пора!"
Второе - Расценки с завтрашнего дня уменьшаются на 40%. Кто за?
Все за - единогласно.Аплодисменты. Все встают.
Капиталист сидит с круглыми глазами, шепчет директору - Что можно что угодно делать? И все поддержат? - Наш - Да конечно. Вот смотри.
И третье - завтра каждого двадцатого будем вешать на проходной. Кто за?
Все! Бурные продолжительные аплодисменты.
Когда стихают в середине зала тянется одинокая рука.
Директор - грозно - Вы против?!!
Работяга - Нет-нет. У меня вопрос - веревку и мыло самим приносить? Или обеспечите?"

Цитата (MadeinUSSR @ 8.11.2015 - 12:25)

Где пруфы, билли? Где пруфы, что это анестезиолог написал?

Я вас огорчу. Там тоже нет пруфов - пост анонимный. И 280 лайков.

https://vk.com/zloymedik?w=wall-43540875_1710144

По-моему, есть что обсуждать.

Цитата (AlexandrRus @ 8.11.2015 - 12:33)

Цитата (Тротил @ 8.11.2015 - 12:25) Ни хуя себе "пыль"... Месье представляет себе - сколько зарабатывает среднестатистический гражданин России? Да в курсе, только похер мне - это их проблемы.

Да-да, конечно, это их проблемы.
Особенно в глубинке и моногородах, где выбор мест работы "широчайший".
Нет денег на качественное лечение - лечитесь плохо и бесплатно или подыхайте на хуй. Так?
Где-то я это уже слышал лет 20 назад, про "не вписавшихся в рынок".

Вот оттуда же.

Кому еще?

Живу в Донецке. В этом году у меня неожиданно воспалился желчный пузырь, да так, что пришлось его удалять. С деньгами у меня сейчас достаточно напряжно, и, когда я попала в отделение, то сразу сказала, что на операцию деньги еще найду (надо было около 2000 грн), но на благодарность, если оплачивать сразу, уже нет. И врачи согласились подождать, когда я получу зарплату, чтобы могла отблагодарить лечащего хирурга и врача, который делал операцию. И, знаете, было очень обидно, когда в первые сутки после операции, когда мне было очень плохо (у меня ХОЗЛ, были приступы, плюс попала желчь в желудок, из-за чего меня не только тошнило, но и было кое-что похуже, плюс 2 раза теряла сознание), врач ко мне пришел только один (!) раз, когда уже в ординаторскую пошли не только мой муж, все больные из нашей палаты, кто мог ходить, но и санитарка. И то, пришел и сказал: "Ну, что я могу сейчас сделать. Нужно подождать". А потом, через пару дней, когда я получила зарплату и муж принес деньги в благодарность (сумма была оговорена), ко мне в палату врачи (и тот, кто оперировал, и лечащий), заходили раз по 6-7 до самой выписки.
Поэтому я уже и не знаю, сочувствовать ли врачам с их маленькой зарплатой, или нет.

Было у меня,попал в ЧЛХ(Челюстно-лицевая хирургия) на просьбу хирургу колоть обезбаливающее не ледокоин(новокоин) и иже с ними(Аптека рядом,деньги есть,сходить купить могу сам),получит ответ :
-У тебя что, денег много ?
-Да нет,я бедный студент,но на здоровье экономить как то...
-Все нормально будет,а на эти деньги лучше меня отблагодари,ты же хочешь чтоб все нормально прошло.
Вот так и живем...
Поставили 4 или 5 уколов какой то хрени,боль была,не адская но все же
На подарки врачу рублей 300 ушло
И ведь денег не жалко,ну потратил бы на обезболивающее хорошее 100-200р
И врачу помог бы если надо,я понимаю зарплата маленькая,и т.д.
Но делать из своей работы Личный бизнес,а как же клятва Гиппократа блеать??

Еще пример:
Прихожу в поликлинику зубы лечить,а там 2 кресла стоят СССРовкое годов 60х,и новое,красивое,удобное.
-Куда садится ?
-А как лечить будем?
Платно(Платишь только за анестезию 500р максимум) или бесплатно?

Я не против последнего варианта,заплатил и нет проблем,никто с тебя ничего не просит,выбираешь сам.

Цитата (Pharaon @ 8.11.2015 - 06:52)

Как врачи делят благодарность пациентов.

Это очень деликатная тема, постараюсь ответить как я вижу проблему. Среди анестезиологов есть как скромные ответственные люди, не заводящие с пациентами беседы о деньгах,так и те, кто при знакомстве с потенциальным пациентом сразу же начинают вести беседы о "хорошем наркозе", "благодарностях", заглядывая прямо в глаза и, иногда, откровенно шантажируя. Среди хирургов также есть те, кто не заикается о деньгах (типа "дали - хорошо, не дали - плакать не буду"), а есть такие, которые прямо объявляют больному прайс. Поэтому автору текста могу только посоветовать скооперироваться со второй категорией хирургов, которые, как правило, заранее договорившись о цене, имеют стабильный приработок и делятся с анестезиологами. Пусть обговорит с ними процент. И пусть избегает хирургов-бессеребренников.

Для комментаторов серии "обнаглели\взяточники" и т.д. поясню одну деталь. Оплата хирурга и анестезиолога не сдельная,а почасовая. То есть как у проституток, только такса сильно ниже. То есть можно в рабочее время корячиться, оперировать, напрягаться, а можно пить чай в ординаторской, сидеть на ЯПе,а зарплата будет одинаковая. Пока не отработаны механизмы оплаты врачам, которые реально работают, это все ложится на плечи пациентов.
Есть еще и момент качества операции. Можно напрячься, сделать максимум, а можно "синей изолентой закрепить". К сожалению, этот момент тоже контролировать приходится самим пациентам.
Такие дела...

Цитата (kalmar81 @ 8.11.2015 - 07:56)

На мой взгляд, люди таких профессий должны столько получать, чтобы вообще не думать о деньгах... Никогда... Тем более на рабочем месте.

такие люди даже с хорошей зарплатой будут брать калым

Мог бы посоветовать Злому Медику уморить пару-тройку пациентов, штоб хер-урги призадумались )

PS в свете натметившейся, в последнее время , тенденции утраты частью яповцев чувства юмора, указываю , что данная реплика является попыткой чёрно пошутить и не в коей мере не отражает мировосприятие автора.
Это сообщение отредактировал sticket - 8 ноя 2015 в 12:54

хирурги замыли тему..)))

Цитата (Pharaon @ 8.11.2015 - 12:24)

Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 12:06) ... Я верю в ваш скрин. Возможно, столько не только предлагают, но и платят. И как это связано с тем, что множество людей испытало на собственном опыте? Да, не все. Но думаю, большинство с этим сталкивалось, и не раз. Так что сколько вы нам тут ни постите про красное небо и голубую траву, но мы каждый день на улице видим обратное. Вон уже сколько историй "напридумывали"...

Повторяю еще раз. Анестезиолог-реаниматолог не может "из под полы" поставить общую анестезию потому что:
а) наименование вещества прописано соответствующем "документе", который регламентирует операции
б) внутривенную анестезию "в аптеке" не купить потому что эти вещества подлежащие спецучету, спецотпуску и спецхранению. Ингаляционную анестезию тем более не купить в аптеке ибо она там в принципе не продается.
в) если пациент желает чтобы ему была введена какая то "супер-пупер" анестезия, которая не оплачивается больнице по линии ОМС, то для этого он (после консультаций) приобретает её отдельно и официально как допуслугу в больнице (банально платя в кассу и получив чек). Ни один нормальный анестезиолог не будет что то ставить из под полы потому что в случае "хреновенькой" реакции организма пациента на эту анестезию, есть хороший шанс загреметь на всю катушку.

Топик - классический наброс.

Цитата

Как человек - понимаю, что на зарплату врача хуй проживешь...

есть большая разница между "взять ради нормально прожить" и "купить 2-ю машину в семью". Есть нормальные врачи, никто не спорит. Но есть откровенно наглые ублюдки, для которых "на зарплату врача хуй проживешь..." не вариант в принципе. За 2 года, при зарплате хирурга в 40 тыс. рублей, купить хонду пилот + мазду 3 для неработающей жены, как-то слишком резво, не думаете? При этом дяденька по 2 раза в год катается со всей семьей на весьма недешевые курорты. Реальный случай. В соседнем от меня доме живет.

Цитата (Pharaon @ 8.11.2015 - 14:35)

Цитата (MadeinUSSR @ 8.11.2015 - 12:25) Где пруфы, билли? Где пруфы, что это анестезиолог написал? Я вас огорчу. Там тоже нет пруфов - пост анонимный. И 280 лайков. https://vk.com/zloymedik?w=wall-43540875_1710144 По-моему, есть что обсуждать.

По-моему тащить на обсуждение анонимный пост на ЯП - издевательство над нами. Здесь не принято без пруфов. И тема выбрана не случайно. Как взорвать ЯП? Сделать вброс, который поделит ЯП на два лагеря.
Это медицина, политика, образование, полиция, стоп-хам, пенсия, налоги....
И на эти темы всегда нужен пруф.

Цитата (Pharaon @ 8.11.2015 - 12:31)

Цитата (Vicktorych @ 8.11.2015 - 12:21) Ну давай, расскажи как анестезиолог может "из под полы" поставить "хороший наркоз". Это я вам плюсанула за тот пост. Просто в данной ситуации, я думаю, соседка-врач постаралась оправдать честь мундира. Как и вы в этой теме:) Ну либо с рецептами врачу проще. Я в свое время сама лично без всякой записи получала рецепты у знакомого врача и покупала рецептурные препараты без рецепта. Не исключено, что сейчас с этим строже, не знаю. Но в некоторых аптеках просто узнавали в лицо и не требовали рецепт. Похоже, вы хорошо знакомы с медицинской тематикой. Но только с врачебной, а не пациентской стороны:) Это совсем другое:)

Я не говорю о чести мундира в принципе. Мерзость что нынешняя медицина стала затачиваться под то, чтобы по максимуму выдоить ФОМС. Вот к примеру случай с младшим.
Пацану 3 года (в прошлом году). Острый отит. Идем к ЛОРу. Лор смотрит и ужасается. Надо срочно делать парацентез, в противном случае уйдет в мозг и все. Пиши пропало. Согласились. Сделали. Дальнейшая терапия заключалась в промывании физраствором. Через пару дней ситуация ухудшается чем было до операции. Смотрим в чем проблема. Оказывается, что сестринский персонал делал "промывку" холодным физраствором (хотя у них стоит специальный подогреватель для таких процедур). В результате детей просто калечили. У ребенка температура. ЧТо дальше? Дальше лечащий поясняет, что надо срочно делать антродренаж и если его не сделать то ребенок просто умрет. Это была сказано жене-ессно она забилась в истерике. Ну как же услышать что у тебя ребенок со дня на день может умереть - любая впадет в истерику. Стали готовить. Сделали КТ и на следующий день назначили операцию. Прилетев в больницу, расспросив жену я тут же рванул к томографам. Притащил с собой DVD-R и попросил чтобы мне срочно закатали результаты на болванку. (в любых томографах есть такая функция).
Получив результаты тут же рванул к знакомому рентгенологу высшей категории ( я в его клинике пару раз КТшку "оживлял" ) он глянув на картинки почесал репу и дал вердикт. полный бред. Никаких проблем, что может уйти в мозг нет, и вообще ем уне понятно почему не засняли аденоиды, скорее всего именно они перекрывают проход и вообще судя по снимку создалось впечатление, что делали снимок для того чтобы посмотреть как лучше сверлить, но не смотреть причины и что он бы не за что при таком симптоматике не стал бы рекомендовать операции. Кароч вернулся в клинику, устроил "срачь" с криками и воплями с жалобами в Минздрав, по поводу температуры физраствора и т.п., копию направил в ФОМС и Прокуратуру (как позже выяснилось "секас" в этой больнице после этого был в течении неск месяцев в различных формах и вариантах. Так бы может быть и не писал бы но заметил что в коридоре бьется в истерике соседка по палате, её муж как может успокаивает и сквозь истерику услышал что "наш ребенок умрет". Тут же спросил что такое - та же самая ситуаци что и у меня. Успокоил, рассказал механизм действия, муж рванул за болванкой DVD-R, его жена обнимать ребенка, а я орать как потерпевший к зав. отделением. Вся эта система стояла на потоке. ежедневно куча подобных и никому не нужный операция детям. для чего? Да деньги с ФОМСа брать.

И еще. Если с вас кто то запросил благодарность - меняйте лечащего. Тут же. И кстати. Не дарите вы спиртное в качестве благодарности. Его и так много. Или если уж дарите - то дарите, блин хорошее )

любит наш народ дешевым фторотаном дышать . экономные патамушта...

Цитата (winter25 @ 8.11.2015 - 12:45)

Живу в Донецке. В этом году у меня неожиданно воспалился желчный пузырь, да так, что пришлось его удалять. С деньгами у меня сейчас достаточно напряжно, и, когда я попала в отделение, то сразу сказала, что на операцию деньги еще найду (надо было около 2000 грн), но на благодарность, если оплачивать сразу, уже нет. И врачи согласились подождать, когда я получу зарплату, чтобы могла отблагодарить лечащего хирурга и врача, который делал операцию. И, знаете, было очень обидно, когда в первые сутки после операции, когда мне было очень плохо (у меня ХОЗЛ, были приступы, плюс попала желчь в желудок, из-за чего меня не только тошнило, но и было кое-что похуже, плюс 2 раза теряла сознание), врач ко мне пришел только один (!) раз, когда уже в ординаторскую пошли не только мой муж, все больные из нашей палаты, кто мог ходить, но и санитарка. И то, пришел и сказал: "Ну, что я могу сейчас сделать. Нужно подождать". А потом, через пару дней, когда я получила зарплату и муж принес деньги в благодарность (сумма была оговорена), ко мне в палату врачи (и тот, кто оперировал, и лечащий), заходили раз по 6-7 до самой выписки. Поэтому я уже и не знаю, сочувствовать ли врачам с их маленькой зарплатой, или нет.

я считаю, нех делать в медицине, если нет призвания

а почему у евреев носы большие?

Цитата (АlekN21rus @ 8.11.2015 - 07:33)

Самое печальное в следующем- сколько бы этим "врачам" зарплату не поднимали бы(хоть до запредельных высот), они всё равно будут брать за "свои услуги"! Один "медик" завидует другим "медикам" и считает сколько они набрали благодарностей от пациентов, тьфу блдь, страшно болеть!

Никто не поднимает. Наоборот, сокращает их зарплаты.
Расходы на зарплаты учителей и врачей в 2016 году снизят на 34 млрд руб.

Так что готовьтесь благодарить врача еще бОльшими суммами, чем доселе.
Это сообщение отредактировал DeizyMelody - 8 ноя 2015 в 16:46

да да .