Вопль рабочего человека

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
крокозябруль автор 8 янв. 2016 г. в 16:34
Весельчак  •  На сайте 10 лет
Сообщений: 104
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:29)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:26)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:24)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:07)
Цитата (одинизмногих @ 8.01.2016 - 15:55)
Цитата (Melok81 @ 8.01.2016 - 15:45)
Хер знает, в Москве, на двух работах 60-65 тыс. руб., чёто не верится мне как-то. upset.gif  why.gif

Для большинства работающих здесь руками - это практически максимум потолка. ИТРовцы получают обычно больше, но не сильно.

Дак вот,приезжал к нам в гости друган мой лепший кореш,сейчас он уже Механик в одном из Северных городов(на переделе НОРНИКЕЛЯ)зп у него 120-180 тыр,а еще дали новогоднюю премию всем ИТРовцам(я постеснялся спросить о размерах)тема Северов старательно обходится СМИ,вы когда-нибудь слышали о Норильске,и что там происходит?а это,между прочем кузница металлов для оборонки,платиноиды,и все такое...и бабло дикое,это Потанин энд свора...Друган живет небедно,я не про него,а вот дети у него на Севере подслеповатые,обе в очках,и болеют постоянно.Вот так.

Ну ну зп 120-180к мы так и поверили. Скорее всего максимум 50к.

Ты с Севера?в Норильске жил?хули пиздим?

А хули ты п......ь? Дохера вас тут таких которые пишите что на СЕВЕРЕ зп от 100К и типа нехватает денег пи... на фахту а на деле там кидалово ещё то (пример космодром восточный), то зп не полностью то задерживают.

Ну все...разозлил,мой кореш там работает с 1993 года на Норникеле,зп не не задерживали,он еще и дивиденды по акциям получает,по тем самым,это Север,какой надо Север,и пенсия первой сетки в 45 лет.
Все комментарии:
alex1i 8 янв. 2016 г. в 16:35
Ярила+  •  На сайте 14 лет
2
Фиг знает, ребята. У меня бы не было мысли бастовать, ругаться с работодателем, и.т.д. На мой характер, уехал бы в Мск, или Питер за нормальной работой. Сам в Питере сейчас, когда надоест ипотеку платить, сдам квартиру и в Мск поеду. А если и там надоест, в Европу работать, хотя не хочется. Можете минусить, но никаких дополнительных денег никто не получит иначе как договорившись с работодателем, или повысив свою стоимость на рынке труда. Остальное- сопли.
Про зп не буду говорить, у самого остается после выплаты кредитов 40 т.р., приходится на работе по выходным упахиваться, чтобы как-то больше этой суммы получить.
Сейчас недобор java программистов по России. Многие из Вас готовы поднять жопу и пару лет отпахать, изучая это с нуля? Даже знакомые сисадмины сидят на месте ровно, ленятся поднять квалификацию.
Вот всем лайфхак: становимся квалифицированным java программистом, на зарплату 80 т.р. вас будут с руками рвать, а при удачном стечении, и 120 сможете заработать в Питере. В регионах, соответственно, на 30% меньше, примерно.

Это сообщение отредактировал alex1i - 8 янв. 2016 г. в 16:41
крокозябруль автор 8 янв. 2016 г. в 16:36
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (leifan @ 8.01.2016 - 16:30)
ТС, а у вас 4-ая категория "до 1000 В" или "до и свыше 1000 В"? Потому как это две большие разницы. Ладно, поднять систему. А вот спроектировать и расчитать систему, продумать оптимизацию старой ситсемы, выбрать подходящее оборудование можете? Просто все эти знания и умения могут принести дополнительную ценность вашим услугам.

ДО и выше,могу и посчитать нагрузки,и спроектировать.
rewers72 8 янв. 2016 г. в 16:39
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
А хера ли вопить....с такой ЗП сиди на попе ровно електрик ..
Savvy 8 янв. 2016 г. в 16:40
Кысья жопа  •  На сайте 12 лет
8
Здравствуйте, члены клуба анонимных работников.

А я бюджетник из региона. Дальше рассказывать? cry.gif
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:40
Юморист  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:34)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:29)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:26)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:24)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:07)
Цитата (одинизмногих @ 8.01.2016 - 15:55)
Цитата (Melok81 @ 8.01.2016 - 15:45)
Хер знает, в Москве, на двух работах 60-65 тыс. руб., чёто не верится мне как-то. upset.gif  why.gif

Для большинства работающих здесь руками - это практически максимум потолка. ИТРовцы получают обычно больше, но не сильно.

Дак вот,приезжал к нам в гости друган мой лепший кореш,сейчас он уже Механик в одном из Северных городов(на переделе НОРНИКЕЛЯ)зп у него 120-180 тыр,а еще дали новогоднюю премию всем ИТРовцам(я постеснялся спросить о размерах)тема Северов старательно обходится СМИ,вы когда-нибудь слышали о Норильске,и что там происходит?а это,между прочем кузница металлов для оборонки,платиноиды,и все такое...и бабло дикое,это Потанин энд свора...Друган живет небедно,я не про него,а вот дети у него на Севере подслеповатые,обе в очках,и болеют постоянно.Вот так.

Ну ну зп 120-180к мы так и поверили. Скорее всего максимум 50к.

Ты с Севера?в Норильске жил?хули пиздим?

А хули ты п......ь? Дохера вас тут таких которые пишите что на СЕВЕРЕ зп от 100К и типа нехватает денег пи... на фахту а на деле там кидалово ещё то (пример космодром восточный), то зп не полностью то задерживают.

Ну все...разозлил,мой кореш там работает с 1993 года на Норникеле,зп не не задерживали,он еще и дивиденды по акциям получает,по тем самым,это Север,какой надо Север,и пенсия первой сетки в 45 лет.

Ещё добавь для красоты что он работает в газпроме п....л.
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:42
Юморист  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (alex1i @ 8.01.2016 - 16:35)
Фиг знает, ребята. У меня бы не было мысли бастовать, ругаться с работодателем, и.т.д. На мой характер, уехал бы в Мск, или Питер за нормальной работой. Сам в Питере сейчас, когда надоест ипотеку платить, сдам квартиру и в Мск поеду. А если и там надоест, в Европу работать, хотя не хочется. Можете минусить, но никаких дополнительных денег никто не получит иначе как договорившись с работодателем, или повысив свою стоимость на рынке труда. Остальное- сопли.
Про зп не буду говорить, у самого остается после выплаты кредитов 40 т.р., приходится на работе по выходным упахиваться, чтобы как-то больше этой суммы получить.
Сейчас недобор java программистов по России. Многие из Вас готовы поднять жопу и пару лет отпахать, изучая это с нуля? Даже знакомые сисадмины сидят на месте ровно, ленятся поднять квалификацию.
Вот всем лайфхак: становимся квалифицированным java программистом, на зарплату 80 т.р. вас будут с руками рвать, а при удачном стечении, и 120 сможете заработать в Питере. В регионах, соответственно, на 30% меньше, примерно

Ага потратить 2-4 года на изучение java и БАМС оказывается что дохрена программистов стало. Такая же ситуация были и с адвокатами, менеджерами, в прошлом году стало дофига агентов по туризму. Здесь есть одна проблема ты не знаешь что произойдёт в течение 1-4 лет пока ты учишься.

Это сообщение отредактировал ivankl - 8 янв. 2016 г. в 16:43
rewers72 8 янв. 2016 г. в 16:42
Приколист  •  На сайте 13 лет
1
Savvy
Нее не надо ....страшно блин.Таких рассказов каждый день слышу .

Добавлено в 16:44
ivankl
А сколько бухгалтеров с курсов пришло лет так 3-4 назад ....красивые все были девки
Бухгалтера херовые ,а так то да все при них.
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:44
Юморист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Savvy @ 8.01.2016 - 16:40)
Здравствуйте, члены клуба анонимных работников.

А я бюджетник из региона. Дальше рассказывать? cry.gif

Я могу в место тебя рассказать. Ты бюджетник получаешь кое как 18к (при этом до кризиса получал побольше). Работодатель заставляет тебя выходить на митинги от единоросов, за них голосовать, перечислять деньги на якобы помощь крыму.

Добавлено в 16:47
Цитата (rewers72 @ 8.01.2016 - 16:42)
Savvy
Нее не надо ....страшно блин.Таких рассказов каждый день слышу .

Добавлено в 16:44
ivankl
А сколько бухгалтеров с курсов пришло лет так 3-4 назад ....красивые все были девки
Бухгалтера херовые ,а так то да все при них.

К нам на работу пришёл чувак с дипломом о вышки в отрасли туризма. ТУРИЗМА КАРЛ. А работать по специальности не может так как туристический сектор в нашей стране накрылся медным тазом (курс рубля упал, люди теряют работу). Так он на обучение потратил почти 4 года жизни.
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:48
Юморист  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (alex1i @ 8.01.2016 - 16:35)
Фиг знает, ребята. У меня бы не было мысли бастовать, ругаться с работодателем, и.т.д. На мой характер, уехал бы в Мск, или Питер за нормальной работой. Сам в Питере сейчас, когда надоест ипотеку платить, сдам квартиру и в Мск поеду. А если и там надоест, в Европу работать, хотя не хочется. Можете минусить, но никаких дополнительных денег никто не получит иначе как договорившись с работодателем, или повысив свою стоимость на рынке труда. Остальное- сопли.
Про зп не буду говорить, у самого остается после выплаты кредитов 40 т.р., приходится на работе по выходным упахиваться, чтобы как-то больше этой суммы получить.
Сейчас недобор java программистов по России. Многие из Вас готовы поднять жопу и пару лет отпахать, изучая это с нуля? Даже знакомые сисадмины сидят на месте ровно, ленятся поднять квалификацию.
Вот всем лайфхак: становимся квалифицированным java программистом, на зарплату 80 т.р. вас будут с руками рвать, а при удачном стечении, и 120 сможете заработать в Питере. В регионах, соответственно, на 30% меньше, примерно.

В регионах java программист получает от 15 до 30к.
БратецЛис 8 янв. 2016 г. в 16:48
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Ищешь не торопясь еще одну работу - и посылаешь БЕЗУМНО БОГАТОГО лесом. А там может и прибавить. Только надо начинать не с заявления об уходе, а с готовности уйти. Шантажисты они никому не нужны даром.
крокозябруль автор 8 янв. 2016 г. в 16:49
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:40)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:34)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:29)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:26)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:24)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:07)
Цитата (одинизмногих @ 8.01.2016 - 15:55)
Цитата (Melok81 @ 8.01.2016 - 15:45)
Хер знает, в Москве, на двух работах 60-65 тыс. руб., чёто не верится мне как-то. upset.gif  why.gif

Для большинства работающих здесь руками - это практически максимум потолка. ИТРовцы получают обычно больше, но не сильно.

Дак вот,приезжал к нам в гости друган мой лепший кореш,сейчас он уже Механик в одном из Северных городов(на переделе НОРНИКЕЛЯ)зп у него 120-180 тыр,а еще дали новогоднюю премию всем ИТРовцам(я постеснялся спросить о размерах)тема Северов старательно обходится СМИ,вы когда-нибудь слышали о Норильске,и что там происходит?а это,между прочем кузница металлов для оборонки,платиноиды,и все такое...и бабло дикое,это Потанин энд свора...Друган живет небедно,я не про него,а вот дети у него на Севере подслеповатые,обе в очках,и болеют постоянно.Вот так.

Ну ну зп 120-180к мы так и поверили. Скорее всего максимум 50к.

Ты с Севера?в Норильске жил?хули пиздим?

А хули ты п......ь? Дохера вас тут таких которые пишите что на СЕВЕРЕ зп от 100К и типа нехватает денег пи... на фахту а на деле там кидалово ещё то (пример космодром восточный), то зп не полностью то задерживают.

Ну все...разозлил,мой кореш там работает с 1993 года на Норникеле,зп не не задерживали,он еще и дивиденды по акциям получает,по тем самым,это Север,какой надо Север,и пенсия первой сетки в 45 лет.

Ещё добавь для красоты что он работает в газпроме п....л.

Ты реально дурак?это обычная зарплата среднего звена мастеров Норникеля на переделах,там и цены в 3 раза выше на продукты в магазах.чему ты охуеваешь?,почитай профильные форумы о жизни Норильчан(там полярная ночь 7 месяцев в году,там морозы-55,там газ с заводов город накрывает,там люди живут...)
Savvy 8 янв. 2016 г. в 16:50
Кысья жопа  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 21:44)
Цитата (Savvy @ 8.01.2016 - 16:40)
Здравствуйте, члены клуба анонимных работников.

А я бюджетник из региона. Дальше рассказывать? cry.gif

Я могу в место тебя рассказать. Ты бюджетник получаешь кое как 18к (при этом до кризиса получал побольше). Работодатель заставляет тебя выходить на митинги от единоросов, за них голосовать, перечислять деньги на якобы помощь крыму.

Очень смешно. На основной работе получаю 14, подработками (вторая работа) добираю в лучшем случае до 20. До кризиса больше могла быть только часть подработок. На основной работе тотальные сокращения. Зарплата пока держится, если подожмут ещё, придётся делиться ставкой или уходить.

На митинги не гоняют, в этом повезло.

Это сообщение отредактировал Savvy - 8 янв. 2016 г. в 16:51
ias1906 8 янв. 2016 г. в 16:51
Заслуженный Похуист России  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 20:07)
вы когда-нибудь слышали о Норильске,и что там происходит?

Я из Норильска и могу сказать- НИХУЯ хорошего !!!
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:51
Юморист  •  На сайте 10 лет
-3
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:49)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:40)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:34)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:29)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:26)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 16:24)
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 16:07)
Цитата (одинизмногих @ 8.01.2016 - 15:55)
Цитата (Melok81 @ 8.01.2016 - 15:45)
Хер знает, в Москве, на двух работах 60-65 тыс. руб., чёто не верится мне как-то. upset.gif  why.gif

Для большинства работающих здесь руками - это практически максимум потолка. ИТРовцы получают обычно больше, но не сильно.

Дак вот,приезжал к нам в гости друган мой лепший кореш,сейчас он уже Механик в одном из Северных городов(на переделе НОРНИКЕЛЯ)зп у него 120-180 тыр,а еще дали новогоднюю премию всем ИТРовцам(я постеснялся спросить о размерах)тема Северов старательно обходится СМИ,вы когда-нибудь слышали о Норильске,и что там происходит?а это,между прочем кузница металлов для оборонки,платиноиды,и все такое...и бабло дикое,это Потанин энд свора...Друган живет небедно,я не про него,а вот дети у него на Севере подслеповатые,обе в очках,и болеют постоянно.Вот так.

Ну ну зп 120-180к мы так и поверили. Скорее всего максимум 50к.

Ты с Севера?в Норильске жил?хули пиздим?

А хули ты п......ь? Дохера вас тут таких которые пишите что на СЕВЕРЕ зп от 100К и типа нехватает денег пи... на фахту а на деле там кидалово ещё то (пример космодром восточный), то зп не полностью то задерживают.

Ну все...разозлил,мой кореш там работает с 1993 года на Норникеле,зп не не задерживали,он еще и дивиденды по акциям получает,по тем самым,это Север,какой надо Север,и пенсия первой сетки в 45 лет.

Ещё добавь для красоты что он работает в газпроме п....л.

Ты реально дурак?это обычная зарплата среднего звена мастеров Норникеля на переделах,там и цены в 3 раза выше на продукты в магазах.чему ты охуеваешь?,почитай профильные форумы о жизни Норильчан(там полярная ночь 7 месяцев в году,там морозы-55,там газ с заводов город накрывает,там люди живут...)

А ты думаешь мы здесь такие идиоты что поверим что твой друг получает 120к на севере? Вот реально сиди и не п...и а то реально такие ещё в прошлом году за....ли. То всем советовали если мало платят валить на вахту (при этом зп везде задерживают). То рекомендовали искать 2-10 работу (а то что даже первую работу хрен найти, они сваливали на тупость человека).
ivankl 8 янв. 2016 г. в 16:54
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Savvy @ 8.01.2016 - 16:50)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 21:44)
Цитата (Savvy @ 8.01.2016 - 16:40)
Здравствуйте, члены клуба анонимных работников.

А я бюджетник из региона. Дальше рассказывать? cry.gif

Я могу в место тебя рассказать. Ты бюджетник получаешь кое как 18к (при этом до кризиса получал побольше). Работодатель заставляет тебя выходить на митинги от единоросов, за них голосовать, перечислять деньги на якобы помощь крыму.

Очень смешно. На основной работе получаю 14, подработками (вторая работа) добираю в лучшем случае до 20. До кризиса больше могла быть только часть подработок. На основной работе тотальные сокращения. Зарплата пока держится, если подожмут ещё, придётся делиться ставкой или уходить.

На митинги не гоняют, в этом повезло.

Ну почти отгадал но это да жопа везде. Даже в отрасли кино индустрии настаёт жопа. Люди меньше ходят на кино (отдай за один билет 200 рублей) а стоимость обслуживание кино оборудование каждым днём всё дороже и дороже (из за курса рубля+ прибыль уменьшается).
kakmyc 8 янв. 2016 г. в 16:59
Юморист  •  На сайте 15 лет
3
Не Москва.
То же электрик, но на оборонном предприятии. Ремонт станков, а это требует более высокой квалификации.
Общий ~50 после налогов\алиментов 30 на руки.
Не хватает с моим образом жизни.
Для Москвы 60 ваще слёзы.

Это сообщение отредактировал kakmyc - 8 янв. 2016 г. в 16:59
ias1906 8 янв. 2016 г. в 17:01
Заслуженный Похуист России  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 20:51)
А ты думаешь мы здесь такие идиоты что поверим что твой друг получает 120к на севере?

Бро,не горячись! Реально знаю людей,у которых з\п докризисными dont.gif была до 800к.руб. НО!!!! это не электрики и сантехники, как сам понимаешь...
ivankl 8 янв. 2016 г. в 17:03
Юморист  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (ias1906 @ 8.01.2016 - 17:01)
Цитата (ivankl @ 8.01.2016 - 20:51)
А ты думаешь мы здесь такие идиоты что поверим что твой друг получает 120к на севере?

Бро,не горячись! Реально знаю людей,у которых з\п докризисными dont.gif была до 800к.руб. НО!!!! это не электрики и сантехники, как сам понимаешь...

Сын директора газпрома?
Yurets1968 8 янв. 2016 г. в 17:06
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (leifan @ 8.01.2016 - 16:30)
ТС, а у вас 4-ая категория

Группа, Фридрих, группа! dont.gif Категории в гражданской авиации.
necrosatan 8 янв. 2016 г. в 17:14
Юморист  •  На сайте 11 лет
-2
если зп >520к рублей, реально ли какой бизнес замутить без отрыва от работы? Ну там или инвестировать во что-то, чтобы выгодно было?
hekt0 8 янв. 2016 г. в 17:23
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
65 к.руб вполне норм для мск, при отсутствии ипотеки и кучи кредов, сам получаю от 5500 до 8000 р за выход (графика как такового нет), в самый хреновый месяц меньше 50 к.р не выходило, не электрик )
крокозябруль автор 8 янв. 2016 г. в 17:23
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (necrosatan @ 8.01.2016 - 17:14)
если зп >520к рублей, реально ли какой бизнес замутить без отрыва от работы? Ну там или инвестировать во что-то, чтобы выгодно было?

Хех,я тута еще один пост пилил про АКВАГРИМ "Праздничный бизнес"называется,вот где бабло то крутится,займись этим на досуге cheer.gif
Unloki 8 янв. 2016 г. в 17:25
Orcinus Orca  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (крокозябруль @ 8.01.2016 - 13:20)
Я простой электрик.У меня группа допуска и знания соответствующие(до и выше 4я,если кто в теме)

а выше 4-й и по *выше и ниже* обычно не выдают, какбе работяге незачем а руководству - слишком много ответственности, то ток отдельно взятым спецам с отдельной ответственностью.
у нас одно время вааще пытались с *ниже* отменить категории и сделать до - единый допуск по 0.4 кВ а по *выше* отдельно.

а так все так же и у нас! я давно отошел от активной работы именно по электричке и работаю сисадмином, хтя периодически через старых знакомых продляю допуска и иногда выполняю работы разной сложности. я как то люблю это cool.gif . и вот отвечая на твой вопрос у нас -вааще пиздец! есть несколько организаций и некоторое колличество электриков а скорее инженеров-электриков, кто регулярно продняет допуска всякими правдами и неправдами.
новых если и готовят то в малом колличестве и так как их готовят - то это кажется ИГИЛ их обучает lol.gif
но при всем этом есть достаточно жесткие стандарты и требования и госорганизации за этим пристально следят (денюжка им капает от облэнерго) а такие как мна портят статистику. мы выполняем работу значительно дешевле и в нужные сроки, но допуск я делаю за свои и работы мало -оно должно себя оправдать.
а по высокой части - там вааще просто днище, ты без госиков практически ничего не сделаешь. и опять работяги получают копейки а система забирает все...

у меня под киевом (када я там пожил немного) сосед по даче пенсионер, бывший главный энергетик. так вот мы немного дачный трансформатор и тд приводили в порядок, и он увидев мой монтаж в щитке сказал что такое 1 раз в жизни видел! у них в киеве чел с Николаева работал - судовой электрик по военке.
я напомнил соседу что я тоже из Николаева и тоже судовой электрик...

Яп хоть щас пошель бы опять на суда. Но все стоит у нас и радости не видно!

Timer100 8 янв. 2016 г. в 17:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Набубука @ 8.01.2016 - 14:33)
Работаю начальником отдела промбезопасности, фирма средняя 100 чел, фармокология,  все пучком, зарплата не стану смущать электриков. Не Москва.

А чего смущать? У вас промбезопасников работа больно вредная: год через три...Поэтому и зарплата достойная... cool.gif

Это сообщение отредактировал Timer100 - 8 янв. 2016 г. в 17:32
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45 056
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх