Мир начал сталкиваться с проблемой переизбытка электроэнергии

Цитата (Валеха @ 5.06.2016 - 18:36)

...цена на электроэнергию в Чили упала до нуля...

Чубайс бы сейчас в гробу перевернулся бы.

Цитата (нуакакже @ 5.06.2016 - 19:31)

Цитата (ProGGG @ 5.06.2016 - 19:25) Цитата (БедныйЮрик @ 5.06.2016 - 18:43) Цена на электроэнергию не может быть нулевой, или вообще отрицательной. Ветряки и солнечные электростанции стоят денег. И немалых. Плюс сети распределения и трансформации. Работаю в энергетики более 5 лет. Поверьте, цена на электричество может быть и 0, правда отрицательной не видел... может не у нас в стране. Охотно верю и рад тому, что и ты узнал волшебные слова демпинг и государственные субсидии.

В данном контексте это совсем не при чем. Просто электричество - это особый вид товара, который практически невозможно накопить (в больших объёмах). И соответственно, если генераторы выработали электричества больше, чем потребители смогут потребить, то это электричество отдаётся даром, т.к. опять же, его нельзя в погреб с грибочками поставить

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%B3%D0%B8%D1%8F

ЗЫ. В конечном счёте электричество совсем бесплатным не бывает, но это уже совсем другая история
Это сообщение отредактировал ProGGG - 5 июн. 2016 г. в 20:50

Цитата

Дело том, что в Чили работают мощные солнечные электростанции

Брезентом пусть накроют свои панели и все....проблема решена)

Записки кремлебота. По дороговизне электричества Россия занимает 71 место. В рейтинге стран с самым дешевым электричеством Россия находится на 13 месте. Живу в СПБ имею два холодильника и кучу различных устройств которые без электричества не работают. Плачу в среднем 1000 рублей в месяц. Это плохо или хорошо?

Цитата (ProGGG @ 5.06.2016 - 20:46)

Цитата (нуакакже @ 5.06.2016 - 19:31) Цитата (ProGGG @ 5.06.2016 - 19:25) Цитата (БедныйЮрик @ 5.06.2016 - 18:43) Цена на электроэнергию не может быть нулевой, или вообще отрицательной. Ветряки и солнечные электростанции стоят денег. И немалых. Плюс сети распределения и трансформации. Работаю в энергетики более 5 лет. Поверьте, цена на электричество может быть и 0, правда отрицательной не видел... может не у нас в стране. Охотно верю и рад тому, что и ты узнал волшебные слова демпинг и государственные субсидии. В данном контексте это совсем не при чем. Просто электричество - это особый вид товара, который практически невозможно накопить (в больших объёмах). И соответственно, если генераторы выработали электричества больше, чем потребители смогут потребить, то это электричество отдаётся даром, т.к. опять же, его нельзя в погреб с грибочками

192 дня в прошлом году 112 дней в этом (=304 дня) злекроэнергия (пусть отпускная цена) равна 0.
Как оплатить работу персонала, как окупить проект, итд?

Бизнес?
А думаете он сильно отличается от российского?

Самое правдоподобное - государственные субсидии и дотации.
А сколько, если свести к стомости мегаватчаса?
Это сообщение отредактировал нуакакже - 5 июн. 2016 г. в 21:04

Дооо!Эту тему бы Крым в декабре 15-го!

Какая интересная статья.
Правда, факты - вещь упрямая.

Наибольший рост спроса на российский газ с 1 января по 15 марта 2016 г. продемонстрировала Великобритания: 245,9% по сравнению с тем же периодом прошлого года. В абсолютном выражении поставки увеличились на 3,2 млрд кубометров, это более трети от общего объема прироста поставок "Газпрома" в дальнее зарубежье", - отметил Миллер, сообщает "Интерфакс"

В целом "Газпром" с 1 января по 15 марта нарастил поставки газа в страны дальнего зарубежья на 9,155 млрд куб. м (+ 33,5% в годовом выражении) до 36,5 млрд куб м.

Экспорт российского газа в Германию вырос на 37% до 9,9 млрд куб. м. В прошлом году Германия установила рекорд покупки российского газа - 43,5 млрд куб. м, что на 6 млрд куб. м больше, чем в 2014 г.

В Чили бесплатное электричество, в КНДР нет налогов, в Швейцарии сорвалась идея безусловного дохода... Осколки коммунизма рассыпались по всему миру.

Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)

А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

А затраты на закачку насосом?

Лампочка с левой резьбой

нихрена не понял.. на поддержание в порядке деньги нужны, то есть себестоимость не бесплатно, но капиталисты святые отдают бесплатно ? да не верю!

Цитата (Шмульке @ 5.06.2016 - 12:01)

Какая интересная статья. Правда, факты - вещь упрямая. Наибольший рост спроса на российский газ с 1 января по 15 марта 2016 г. продемонстрировала Великобритания: 245,9% по сравнению с тем же периодом прошлого года. В абсолютном выражении поставки увеличились на 3,2 млрд кубометров, это более трети от общего объема прироста поставок "Газпрома" в дальнее зарубежье", - отметил Миллер, сообщает "Интерфакс" В целом "Газпром" с 1 января по 15 марта нарастил поставки газа в страны дальнего зарубежья на 9,155 млрд куб. м (+ 33,5% в годовом выражении) до 36,5 млрд куб м. Экспорт российского газа в Германию вырос на 37% до 9,9 млрд куб. м. В прошлом году Германия установила рекорд покупки российского газа - 43,5 млрд куб. м, что на 6 млрд куб. м больше, чем в 2014 г.

хорошо, что поставки так увеличились _ )
а то добыча на 8% упала _ )

Цитата (kash001 @ 5.06.2016 - 20:45)

Цитата (Валеха @ 5.06.2016 - 18:36) ...цена на электроэнергию в Чили упала до нуля... Чубайс бы сейчас в гробу перевернулся бы.

его сначала закопать нужно

а по теме: недавно читал про разработанные панели с эффективностью преобразования 34%
ну и понятно что для промышленности тех стран которые это оседлают начнется золотой век

Ну как дети, блять..... Позовите Анатолия Борисыча Ч. главным энергетиком Чили. Через год всё будет в порядке!

писал об тут

http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...=#entry48696340

Цитата (Алеандр @ 5.06.2016 - 21:40)

Какая разница сколько было выработано, если стоимость электроэнергии составляется из цены на обслуживание и поддержание инфраструктуры, зарплате работникам и прочее. Потому ставить отметку 0 - как минимум глупо. Они ведь не за выработку цену брать должны.

Цена и стоимость -- две разные вещи. Аукциону похуй на издержки продукта, предложение которого превышает спрос.

Цитата (фрешдей @ 5.06.2016 - 21:07)

Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39) А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию? А затраты на закачку насосом?

Затраты есть, конечно. КПД эл.двигателей насосов, прокачка через трубы и т.п.
Но если цена эл.энергии дневной выше ночной в шесть раз, к примеру, игра стоит свеч.

Майнеры ставить надо.

Цитата (Wittelsbach @ 5.06.2016 - 19:52)

Даже система отопления существовала на этом,Nachtspeichertheitzung,кажется называется.Типа в ночное время вода в большом термосе нагревается,а днем расходуется.

У нас это нередкость.
Теплоаккумулятор называется.

Ночью нагревается теплоноситель (теплодар какой нибудь) и запасается в ёмкости-термосе, а днём используется как нагреватель для системы отопления дома.

Только геморройно всё это, у меня печь на дровах...

Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:39)

3,61 рубль за киловатт!

4,54 за киловатт :( А с 1 июля - 4,87 - вот и весь хуй до копейки
Подмосковье

Цитата (AlHighlander @ 5.06.2016 - 18:44)

Такие новости говорят о том, что в России ожидается резкий рост удорожания электрической энергии.

Ждал этого коммента. Потому что мы - не Чили, и холопов доить у нас - национальная традиция. А объяснить/оправдать/отмазаться - не проблема. Бедный всегда должен платить, богатый всегда должен богатеть! Именно поэтому Россия и стала родиной первой успешной социалистической революции! Вот только у нынешних "успешных" память коротка.

Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:49)

Цитата (raptor1c @ 5.06.2016 - 19:42) Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39) А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию? быстро в школу. учи физику. закон сохранения энергии Насос тратит энергию, выработанную солнечными панелями, закачивает воду вверх. Потом, когда наступает время суток, когда солнечная панель перестает вырабатывать электроэнергию, и, в этот момент вступает в работу генератор из ГЭС. Конечно, так себе акуммулятор, не спорю.

на насос "покупают" энергию ночью когда она 1,79 рубль коловат стоит
а "продают" уже днём когда по 5,27 рубля киловат
и при кпд ~70% практически тройное удорожание между потраченной и выработанной компенсирует потери 30% энергии на насосе
это чисто с экономической точки зрения
+ есть фактор сглаживания пиковых нагрузок перенос излишек выработанной "ночной" когда потребителей мало на дневные часы

у нас нефти и газа с избытком - проведем параллели ?

Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)

А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

конечно можно, только осталось изобрести насос для поднятия воды вверх, без затрат энергии

мы еще за транспортировку и обслуживание башляем