а что они хотели?развалили систему образования.Вывели поколение "эффективных менеджеров"Хороших токарей,фрезеровщиков не осталось.и что они после этого хотят получить?Да и сам он я смотрю тот еще работяга.
Вы ебнутый? Хороших токарей,фрезеровщиков не осталось
Чтобы токарь или фрезеровщик был хорошим, у него опыта работы должно быть минимум 10 лет.
Скажите мне, у нас настолько дохуя заводов, чтобы ковать такие кадры? У нас дохуя опытных кадров, чтобы учить выпускников?
Нахуя вам "хороший фрезеровщик", если сейчас машины с ЧПУ всё делают, хули там фрезеровщик забыл со своим напильником?
Самое главное правило - начни с себя. Не думай о том, что кто-то получает больше тебя, думай о том, как работать лучше, чтобы тоже начать получать больше.
В государственном учреждении хоть тресни от работы, больше получать не будешь. Система уродская. Всем фондом оплаты труда руководитель распоряжается. Кому, по-твоему, он основную сумму начислит? Повышать зарплату другим для них - значит, понижать себе.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 27 июл 2016 в 07:53
Проблема не в неумении работать, проблема в толстосумах желающих что бы люди ебашили в двое больше за те же копейки!
Я только одного не понимаю. Ты когда устраивался, объем работ видел? Откуда вдруг происходит переоценка - я, дескать, устраивался на 30 тысяч рублей, но мне все равно кажется, что я работаю много, а получаю мало. Так зачем шел-то сюда работать? Это ж рынок, один продает абрикосы, другой покупает. На какую цену условились, за такую абрикосы и взял. Чего потом-то пенять "наебывают на рынках чурки, они эти абрикосы за копейки привозят".
Проблема не в неумении работать, проблема в толстосумах желающих что бы люди ебашили в двое больше за те же копейки!
Я только одного не понимаю. Ты когда устраивался, объем работ видел? Откуда вдруг происходит переоценка - я, дескать, устраивался на 30 тысяч рублей, но мне все равно кажется, что я работаю много, а получаю мало. Так зачем шел-то сюда работать? Это ж рынок, один продает абрикосы, другой покупает. На какую цену условились, за такую абрикосы и взял. Чего потом-то пенять "наебывают на рынках чурки, они эти абрикосы за копейки привозят".
Проблема не в неумении работать, проблема в толстосумах желающих что бы люди ебашили в двое больше за те же копейки!
Я только одного не понимаю. Ты когда устраивался, объем работ видел? Откуда вдруг происходит переоценка - я, дескать, устраивался на 30 тысяч рублей, но мне все равно кажется, что я работаю много, а получаю мало. Так зачем шел-то сюда работать? Это ж рынок, один продает абрикосы, другой покупает. На какую цену условились, за такую абрикосы и взял. Чего потом-то пенять "наебывают на рынках чурки, они эти абрикосы за копейки привозят".
Когда устраиваешься, 30 тыс может и деньги, а года через 2 в нашей стране это уже копейки. А индексировать не спешат. Да и у человека опыт и профессионализм растет, семья появляется, дети. Ему 30 уже маловато становится.
Чё за прогон ?Работать не умеем...Я на оборонке работаю-работал бы плохо, далее промолчу.Умников развелось-не приведи Господь....Особенно в банковской сфере....
Зарплата и отношение к работе связаны очень слабо!
Ну конечно. Работой за 20 т.р. в месяц работник будет дорожить также, как и работой за 100 тыр. Разницы никакой (сарказм).
Дорожить будет по разному... Но не работой, а местом работы! А вот работать одинаково... Это проверено не раз.
Я проверял это на себе. Мне доводилось выполнять одинаковую работу в разных местах. И там, где лучше платили, я и работал гораздо лучше и добросовестнее. Отговорка о том, что сколько ни плати, будут плохо работать - мерзкий пиздеж жадных работодателей.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 27 июл 2016 в 08:18
Проблема не в неумении работать, проблема в толстосумах желающих что бы люди ебашили в двое больше за те же копейки!
Я только одного не понимаю. Ты когда устраивался, объем работ видел? Откуда вдруг происходит переоценка - я, дескать, устраивался на 30 тысяч рублей, но мне все равно кажется, что я работаю много, а получаю мало. Так зачем шел-то сюда работать? Это ж рынок, один продает абрикосы, другой покупает. На какую цену условились, за такую абрикосы и взял. Чего потом-то пенять "наебывают на рынках чурки, они эти абрикосы за копейки привозят".
Ха три раза. С Луны упали? Сплошь и рядом навешивание дополнительных обязанностей уже после выхода на работу. Сам с таким не раз сталкивался. К примеру работало у нас в отделе кроме начальника 3 человека, один уволился и на его место собственники бизнеса просто не стали никого брать. Обязанности потихоньку раскидали на оставшихся сотрудников (без доплаты за совмещение). Не хочешь их выполнять? Не держим. Так и пришлось увольняться.
В России "огромнейшей проблемой является деградация отношения к труду и недостаток личной ответственности", заявил на слушаниях Всемирного русского народного собора "Экономика в условиях глобализации. Национальный взгляд" в храме Христа Спасителя зампред правления Внешэкономбанка Андрей Клепач.
"Если брать практику многих российских предприятий, мы видим огромнейшие проблемы деградации отношения к труду", - заявил Клепач.
"Я достаточно много работаю не только с макроэкономикой, но и с оборонно-промышленным комплексом. Практически почти все графики и планы и в авиации, и зачастую и в космосе срываем. И это не потому, что есть какие-то финансовые сложности, а потому что просто изменились, к сожалению, во многом уровень ответственности и требования к самим себе. Если так сравнивать, то, наверное, в 30-40 годы за такую работу нас всех бы, включая меня, уже по нескольку раз расстреляли бы", - предположил зампред ВЭБа (цитата по РИА Новости).
Он добавил, что платой за деградацию отношения к труду является миграция.
"Те же таджики, которые стали притчей во языцех, персонажами многих анекдотов, во многих случаях работают действительно лучше", - рассказал зампред ВЭБа.
"Естественно, есть примеры и очень самоотверженного, и дисциплинированного, высокопроизводительного труда", тем не менее, "это очень серьезные проблемы", заключил Клепач.
p.s. В конце 2015 года Внешэкономбанк оказался на грани дефолта. От полной потери платежеспособности его спасла бюджетная поддержка, которую оказал Минфин. Этот же источник поддерживает на плаву госкорпорацию сейчас. Не далее как в конце февраля 2016 года Сергей Горьков, председатель ВЭБа, признавал, что банк испытывал проблемы с ликвидностью, получая основные ресурсы от министерства финансов.
этого дебила к аграриям или другим уродам на работу сдать! когда людей 7 - 12 гоняют за ЗП в 7-15 тыщ а другую работу хрен найдёшь
И этому есть причина. Сложно работать на государство за копейки, глядя как тебя обворовывают.
Работай не на государство и не за копейки, в чем проблема-то?
Прочти всё, потом отвечай. Я там ниже отписался.
Да я прочитал. Очередные ебанутые объяснения, что если тебе платят мало, а депутаты госдумы, директору или зампреду ВЭБа много, то это повод работать хуево и относиться к работе спустя рукава. Мотивация у него в девяностые пропала, блин.
Самое главное правило - начни с себя. Не думай о том, что кто-то получает больше тебя, думай о том, как работать лучше, чтобы тоже начать получать больше.
надо помимо себя начать фирмы активно выводить в белую, чтоб и ЗП белая и переработки по Кзоту
Когда устраиваешься, 30 тыс может и деньги, а года через 2 в нашей стране это уже копейки. А индексировать не спешат. Да и у человека опыт и профессионализм растет, семья появляется, дети. Ему 30 уже маловато становится.
Так пойди и попроси индексации. Навесили новые обязанности? Попроси о прибавке в связи с увеличением объема работ. Появились опыт и профессионализм, а их не спешат оценить материально? Так и ищи потихоньку более высокооплачиваемую работу. Может здесь ты уже overqualified. А проблема "семья, ребенок, жена в декрете, ипотека" начальство, по идее, не гребут. Деньги тебе платят за выполняемую работу, а не за семью, детей и ипотеку.
Если же человек сидит и грустит, ибо в других местах ему тоже платить больше не спешат, значит, его эта ситуация устраивает. Это рынок. Работодатель тебе предлагает одни условия, ты в ответ другие. Если он тебе условия меняет, а ты в ответ тоже свои не выдвигаешь, ибо "очень дорожишь работой", значит, просто тебя условия устраивают.
Когда устраиваешься, 30 тыс может и деньги, а года через 2 в нашей стране это уже копейки. А индексировать не спешат. Да и у человека опыт и профессионализм растет, семья появляется, дети. Ему 30 уже маловато становится.
Так пойди и попроси индексации. Навесили новые обязанности? Попроси о прибавке в связи с увеличением объема работ. Появились опыт и профессионализм, а их не спешат оценить материально? Так и ищи потихоньку более высокооплачиваемую работу. Может здесь ты уже overqualified. А проблема "семья, ребенок, жена в декрете, ипотека" начальство, по идее, не гребут. Деньги тебе платят за выполняемую работу, а не за семью, детей и ипотеку.
Если же человек сидит и грустит, ибо в других местах ему тоже платить больше не спешат, значит, его эта ситуация устраивает. Это рынок. Работодатель тебе предлагает одни условия, ты в ответ другие. Если он тебе условия меняет, а ты в ответ тоже свои не выдвигаешь, ибо "очень дорожишь работой", значит, просто тебя условия устраивают.
значит монополия и картельный сговор вот и всё
тоесть достаточное количество безработных - рынок труда переполнен ну и работодателю насрать ибо либо нового наймёт либо на оставшихся раскидает
Это сообщение отредактировал zoloz - 27 июл 2016 в 08:35
надо помимо себя начать фирмы активно выводить в белую, чтоб и ЗП белая и переработки по Кзоту
иначе это жопа особенно в глубинке
Опять же голосуй ногами. Никто и никого не заставляет работать вчерную. В 24 года я работал вчерную. Потом мне понадобилась белая зарплата, я ушел от того работодателя, так ему и сказал - меня не устраивает зарплата в конверте. Нашел работу где все по белому, официально. И с тех пор никогда и ни разу не устраивался работать с зарплатой в конверте. Это ж сразу надо на собеседовании спросить. Если тебе на этапе приема на работу в трудовом договоре пишут 10 тысяч рублей, а остальные 40 тысяч обещают платить в конверте, разве это не повод сказать "я на такое не согласен"?
Когда устраиваешься, 30 тыс может и деньги, а года через 2 в нашей стране это уже копейки. А индексировать не спешат. Да и у человека опыт и профессионализм растет, семья появляется, дети. Ему 30 уже маловато становится.
Так пойди и попроси индексации. Навесили новые обязанности? Попроси о прибавке в связи с увеличением объема работ. Появились опыт и профессионализм, а их не спешат оценить материально? Так и ищи потихоньку более высокооплачиваемую работу. Может здесь ты уже overqualified. А проблема "семья, ребенок, жена в декрете, ипотека" начальство, по идее, не гребут. Деньги тебе платят за выполняемую работу, а не за семью, детей и ипотеку.
Если же человек сидит и грустит, ибо в других местах ему тоже платить больше не спешат, значит, его эта ситуация устраивает. Это рынок. Работодатель тебе предлагает одни условия, ты в ответ другие. Если он тебе условия меняет, а ты в ответ тоже свои не выдвигаешь, ибо "очень дорожишь работой", значит, просто тебя условия устраивают.
Не надо про рынок. Условия рынка работают только в обществе с одинаковыми потребностями. А если есть альтернатива в виде трудолюбивых таджиков или менее избалованных жителей глубинки, то работодатель скорее выберет их в небольшой ущерб качеству, чем будет стимулировать местного профессионала, но с европейскими запросами. Не может в этих условиях быть полноценного рынка труда или конкуренции.
надо помимо себя начать фирмы активно выводить в белую, чтоб и ЗП белая и переработки по Кзоту
иначе это жопа особенно в глубинке
Опять же голосуй ногами. Никто и никого не заставляет работать вчерную. В 24 года я работал вчерную. Потом мне понадобилась белая зарплата, я ушел от того работодателя, так ему и сказал - меня не устраивает зарплата в конверте. Нашел работу где все по белому, официально. И с тех пор никогда и ни разу не устраивался работать с зарплатой в конверте. Это ж сразу надо на собеседовании спросить. Если тебе на этапе приема на работу в трудовом договоре пишут 10 тысяч рублей, а остальные 40 тысяч обещают платить в конверте, разве это не повод сказать "я на такое не согласен"?
я счас 2ю неделю тоже ищу чтоб белая
так до этого на 2х работах при устройстве - всё в белую будет - график такой то условия такие то в итоге везде наврали
а в регионах с этим вообще жопа (не во всех но в большинстве)
Не надо про рынок. Условия рынка работают только в обществе с одинаковыми потребностями. А если есть альтернатива в виде трудолюбивых таджиков или менее избалованных жителей глубинки, то работодатель скорее выберет их в небольшой ущерб качеству, чем будет стимулировать местного профессионала, но с европейскими запросами. Не может в этих условиях быть полноценного рынка труда или конкуренции.
Это везде так. В той же Европе, думаешь, почему мигрантский кризис возник. Да чтоб зажравшимся белым жлобам показать, ребята, будете выебываться, через поколение вас заменят мигранты, для которых даже то что для вас копейки - это деньги! Трудолюбивого таджика не поставишь инженером КИПиА или руководителем проекта. У него образования нет.
В России "огромнейшей проблемой является деградация отношения к труду и недостаток личной ответственности", заявил на слушаниях Всемирного русского народного собора "Экономика в условиях глобализации. Национальный взгляд" в храме Христа Спасителя зампред правления Внешэкономбанка Андрей Клепач.
а что они хотели?развалили систему образования.Вывели поколение "эффективных менеджеров"Хороших токарей,фрезеровщиков не осталось.и что они после этого хотят получить?Да и сам он я смотрю тот еще работяга.
Вы ебнутый? Хороших токарей,фрезеровщиков не осталось
Чтобы токарь или фрезеровщик был хорошим, у него опыта работы должно быть минимум 10 лет.
Скажите мне, у нас настолько дохуя заводов, чтобы ковать такие кадры? У нас дохуя опытных кадров, чтобы учить выпускников?
Нахуя вам "хороший фрезеровщик", если сейчас машины с ЧПУ всё делают, хули там фрезеровщик забыл со своим напильником?
Дядя Петя, ты дурак? Фрезеровщик и напильник? Ты серьёзно? Ты, случаем, станочника и слесаря не перепутал? Фрезеровщик- это станочник работающий на фрезерном станке, а карусельщик - это не работник в парка на детской карусели, а токарь-карусельщик. И, как, скажи мне пожалуйста, твой станок с ЧПУ без фрезеровщика работать будет? Кто программку в него вложит, кто детальку установит согласно чертежа? Кто инструмент принесёт, заменит, поставит, закрепит? Ты вообще сам знаешь о чём пишешь?
Отговорка о том, что сколько ни плати, будут плохо работать - мерзкий пиздеж жадных работодателей.
А я так сказал? Приведи цитату... Я сказал что качество работы человека не зависит от величины оплаты. Оно зависит только от личности самого человека - либо он бездельник, либо пахарь.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Где личная ответственность и умение работать? 
yaplakal.com
madtexnik27 июл 2016 в 07:49