Весь сука, современный софт, становится хуже с каждой новой версией или обновлением.
Потому что раньше работали на качество, а теперь на кошелек
И трава зеленее была. А WIN Millenium какой качественный то был, качественнее продукта не было. А ВИСТА,эхх?
Это сообщение отредактировал Olexxx - 19 дек 2016 в 15:43
Программирование уже некоторое время стало индустрией, а не искусством. Индивидуальный подход заменил конвейер. Качество принесено в жертву быстроте разработки. Вместо вдумчивого кодинга все делается на гигантских фреймворках, детали реализации которых от использующего их программиста скрыты, да и программисты не горят запариваться деталями. В итоге программы как панельные хрущевки - собираются(и главное - сдаются) быстро..ну и худо-бедно работают. Быстрота сейчас - главное. Уже нет программ, которые целиком бы писал один человек; уже давно всё в софте - плод работы большой команды. Штучный продукт канул в прошлое. Критичнее выпустить немного сырой продукт, но зато быстрее конкурентов.
Недовольство обычного пользователя. Более того, пользователя, который не желает понимать, что новые версии ПО имеют больше функций и, как следствие, требуют лучшего железа. Надо покупать компы с прицелом на развитие, а не надеяться на то, что старенький калькулятор вытянет все подряд. Ну и не понимаю, зачем обновлять бездумно все ПО. Для чего? Пользователи хоть понимают, зачем им надо обновиться вот именно до этой версии Фотошопа? Да нифига не понимают! Ткнули кнопочку "Далее" пару раз при установке и надеются, что все будет работать без их ведома и хорошо. Запомните. Без ведома пользователя ничего хорошего не происходит.
Полностью поддерживаю ТСа! Да и Яп тоже тормозит, чья тут вина (браузера или ЯПа) я хз. Но лагает жутко! Проц норм, видяха тянет, Озу 4Гб было, стало 8Гб и всё рано тормозит!
вина тут в прокладке между креслом и клавиатурой скорее всего -) нужно заменить.
Винда ХР до сих пор. Смысла менять на другую винду нет.
есть как минимум в безопасности и поддержки нового железа и технологий. windows 7 не медленнее ХП! ей нужно хотя бы 2 гига памяти, да. но в плане всего другого, она ни разу не медленнее ХП, а преимуществ куда больше.
Новое железо не ставлю. Старое нормально тянет. Безопасность? Ну так с дуру и семерка не поможет)) А в работе преимуществ не вижу. Бук на семере, комп на ХР. Для игр сойдет.
с какого дуру, новые версии ПО это не только новые глюки, как вы думаете, это еще и устранение брешей в безопасности.
MenuetOS, KolibriOS - результаты титанической работы на ассемблере. Но быдло-погроммистам лень оптимизировать свои продукты. Вместо NERO я пользуюсь SCDWriter. Вместо Winamp у меня XMPlayer. Вместо ACDSee у меня XnView. Вместо Adobe Reader у меня FoxitReader.
И да, я до сих пор сижу на Windows XP
Ты мой комп клонировал? Даже железо почти один в один))) Вся кантора на хрюшках и 2003. Правда, недавно купил вынь10, один, для тех кто плохо себя ведет и не выполняет план)))
\\\\\\\\\\\ драйвера, русификаторы, резидентный антивирус, при этом еще и FoxPro (тяжелая на тот момент система) работала. \\\\\\\\\\\ Существует легенда, что программеры советского Лунохода умудрились втиснуть в остатки свободной памяти объемом в несколько сотен байт, оставшиеся после заполнения основными алгоритмами, алгоритм распознавания визуальных образов. Не Файн-ридер, конечно, но несколько сотен байт (не мега- и не кило-)!
Что уж говорить. Дрова для тех же видюх пишут так, чтобы тормозило еще больше. Чтобы народ покупал ТОП. Просто сравнил пару версий. Откатился до старой версии.
Бро, у меня для тебя плохая новость. По факту дрова к старому железу перестают переделывать, когда +- пофиксили все баги. Поставив к пятилетней видюхе дрова от "позавчера" ты скачал и поставил набор свистоперделок за 5 лет, которых твоя конкретная видяха отродясь не понимала и непоймет никогда. Естественно что тормозить будет больше. Правда у приличных людей, вроде АМД, сначала детектят что у тебя реально есть и дают соответствующий драйвер. Если надо, то и 5 и 10 летней давности.
Программирование уже некоторое время стало индустрией, а не искусством. Индивидуальный подход заменил конвейер. Качество принесено в жертву быстроте разработки. Вместо вдумчивого кодинга все делается на гигантских фреймворках, детали реализации которых от использующего их программиста скрыты, да и программисты не горят запариваться деталями. В итоге программы как панельные хрущевки - собираются(и главное - сдаются) быстро..ну и худо-бедно работают. Быстрота сейчас - главное. Уже нет программ, которые целиком бы писал один человек; уже давно всё в софте - плод работы большой команды. Штучный продукт канул в прошлое. Критичнее выпустить немного сырой продукт, но зато быстрее конкурентов.
да потому, что этого хотят люди, никто не будет ждать игру который пилит 1 человек 10 лет , да и самому человеку все это время надо что-то есть. Собсно сами пользователи и провоцируют писать быстро, а не качественно. Да, собсно, ни хера плохого тут не вижу.
хз что там и как, тот же фотошоп, афтереффектс, давинчи резолв- обновляю регулярно и ни хера не тормозит сильнее, а новые фишки радуют. И нефиг сравнивать с временами 386, на 386 я тебе сам на паскале напишу какой-нибудь волков командер и он будет нормально работать, в этом вообще проблем нет, да блин, один плагин для отрисовки 3д объектов под АФ гораздо сложнее чем любой софт, который я юзал лет 10 назад, чем сложнее прога, тем больше возможных ошибок, ведь ты же сам почему-то не сидишь на виндовс 3.1? И в игры небось последние играть хочешь?
В своё время на радеон2.ру(не реклама) была целая ветка на эту тему и выкладывали 3D игры(шутеры) которые помещались за 3-х дюймовую дискету и при этом были весьма и весьма играбельны.
Так же у меня была игрушка что-то типа дельта форс, так вот она весила не очень много, но зато стреляя сквозь обычную палатку я гасил всех, кто был в палатке.
При этом даже сейчас самый распространённый глюк всех шутеров, противник спрятался за листик и этот листик пуленепробиваемый.
Простите и что? Ну давай сравним я хз вульфенштейн старый с ведьмаком3 ?) Не, ведьмака наверное можно написать с вставками на асме, или целиком на асме, но ты вот будешь ждать игру лет так 5-10?
Вы суть не понимаете, все эти фреймворки тащат за собой кучу не нужных библиотек.
Т.е. если бы ведьмака писали бы нормальные программеры, то весил бы он меньше и работал быстрее при том же качестве и без вставок ассемблера.
Простой пример: есть задача смоделировать поведение электронов в вакуумной камере. Есть парк ПК на котором это должно работать, так вот один программист пишет такую программу, что на этих ПК она выполняется 7 дней.
Затем другой программист лезет в код и оптимизирует его(никаких ассемблерных вставок) и вуаля, программа на тех же ПК выполняется за 3 дня!!!
Да. Только чтобы работало быстрее, надо, как вы сами написали, отказаться от большинства библиотек, а те 100-200-100500 функций, которые в них содержаться, придется переписать. И займет это N месяцев-лет-десятилетий. Вот и получается, что в большинстве случаев проще подождать 4 дня расчетов, чем хз сколько времени на оптимизацию.
хз что там и как, тот же фотошоп, афтереффектс, давинчи резолв- обновляю регулярно и ни хера не тормозит сильнее, а новые фишки радуют. И нефиг сравнивать с временами 386, на 386 я тебе сам на паскале напишу какой-нибудь волков командер и он будет нормально работать, в этом вообще проблем нет, да блин, один плагин для отрисовки 3д объектов под АФ гораздо сложнее чем любой софт, который я юзал лет 10 назад, чем сложнее прога, тем больше возможных ошибок, ведь ты же сам почему-то не сидишь на виндовс 3.1? И в игры небось последние играть хочешь?
В своё время на радеон2.ру(не реклама) была целая ветка на эту тему и выкладывали 3D игры(шутеры) которые помещались за 3-х дюймовую дискету и при этом были весьма и весьма играбельны.
Так же у меня была игрушка что-то типа дельта форс, так вот она весила не очень много, но зато стреляя сквозь обычную палатку я гасил всех, кто был в палатке.
При этом даже сейчас самый распространённый глюк всех шутеров, противник спрятался за листик и этот листик пуленепробиваемый.
Простите и что? Ну давай сравним я хз вульфенштейн старый с ведьмаком3 ?) Не, ведьмака наверное можно написать с вставками на асме, или целиком на асме, но ты вот будешь ждать игру лет так 5-10?
Вы суть не понимаете, все эти фреймворки тащат за собой кучу не нужных библиотек.
Т.е. если бы ведьмака писали бы нормальные программеры, то весил бы он меньше и работал быстрее при том же качестве и без вставок ассемблера.
Простой пример: есть задача смоделировать поведение электронов в вакуумной камере. Есть парк ПК на котором это должно работать, так вот один программист пишет такую программу, что на этих ПК она выполняется 7 дней.
Затем другой программист лезет в код и оптимизирует его(никаких ассемблерных вставок) и вуаля, программа на тех же ПК выполняется за 3 дня!!!
Да. Только чтобы работало быстрее, надо, как вы сами написали, отказаться от большинства библиотек, а те 100-200-100500 функций, которые в них содержаться, придется переписать. И займет это N месяцев-лет-десятилетий. Вот и получается, что в большинстве случаев проще подождать 4 дня расчетов, чем хз сколько времени на оптимизацию.
во-во, оптимизация сейчас хороша там, где она реально нужна, например в военке или науке.
За то посмотрите на две новые кнопочки в нашем пиздатом мегаблокноте. Ну и что, что мы используем пять фрэймворков и прога занимает 2 гига на винте... Это всё нужно!!! Я понимаю что например индусы пишут код за еду и им платят за количество строк в коде. Но когда мне подобное говорит русскоязычный балбес, блять... Слов нет. И это при том что я в программировании далеко не лох.
Но и сейчас еще есть проблески качественного софта. Например, если взять uTorrent какой-нибудь версии до 2.0, то там экзешник был ~300кб, представлял собой приложение с нехуевым таким функционалом и пасхалкой-тетрисом.
Ремесло составлять из готовых модулей продукт заменило искусство программирования. Вот и результат. Сотню строчек может заменить хорошая голова и пара предложений на ассемблере. Но платят за сотню строк.
Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
готовый модуль для С++ ни как не заменишь парой строчек на асме, на асме круг нарисовать - это строчек 5-10, а вы, блядь, готовый модуль хотите парой строчек заменить...... спецы....
5-10? ну-ну... в 50-100 я думаю можно уложится будет О нашел пример 129 строк:
.286 .model tiny .code ORG 100h
RADIUS EQU 99 ;рисуем окружность с радиусом 99 RADIUS2 EQU RADIUS*RADIUS ;квадрат радиуса DIAMETR EQU RADIUS*2 ;диаметр окружности N EQU 157*RADIUS/200;количество точек на 1/8 COLOR EQU 10 ;цвет окружности start: MOV AH,0Fh ;узнать номер текущего видеорежима INT 10h MOV VIDEOR,AL ;запомним текущий видеорежим MOV AX,13h;установить видеорежим 320х200х256 INT 10h PUSH 0A000h;установить регистр ES на сегмент POP ES ; видеопамяти XOR BP,BP ;будем увеличивать X и Y MOV Y,RADIUS-1 ;координаты X=0 и Y=R CALL DRAW_OCT1 ;рисуем восьмушку окружности MOV BP,RADIUS-1 ;координата X=2*R MOV Y,0 ;координата Y=0 CALL DRAW_OCT2 ;рисуем восьмушку окружности NEG DELTA_X ;увеличиваем Y и уменьшаем X MOV Y,RADIUS MOV BP,DIAMETR ;координаты Y=R и X=2*R CALL DRAW_OCT1 ;рисуем восьмушку окружности MOV BP,RADIUS ;координата X=R MOV Y,0 ;координата Y=0 CALL DRAW_OCT2 ;рисуем восьмушку окружности NEG DELTA_Y ;уменьшаем координаты Y и X MOV Y,RADIUS ;координата Y=R MOV BP,DIAMETR ;координата X=2*R CALL DRAW_OCT1 ;рисуем восьмушку окружности MOV BP,RADIUS ;координата X=R MOV Y,DIAMETR ;координата Y=2*R CALL DRAW_OCT2 ;рисуем восьмушку окружности NEG DELTA_X ; уменьшаем Y и увеличиваем X XOR BP,BP ;координата X=0 MOV Y,RADIUS ;координата Y=R CALL DRAW_OCT1 ;рисуем восьмушку окружности MOV BP,RADIUS ;координата X=R MOV Y,DIAMETR ;координата Y=2*R CALL DRAW_OCT2 ;рисуем восьмушку окружности XOR AX,AX ;ожидание нажатия любой клавиши INT 16h MOV AX,WORD PTR VIDEOR;восстановление видеорежима INT 10h RET ;выход из программы DELTA_CALC PROC ;рассчитаем ошибку накопления MOV BX,AX ;в AX значение координаты X или Y DEC AX ;вычислим (Y+0,5)2 Y2+Y MUL AX ;или (X+0,5)2 X2+X ADD AX,BX MOV DELTA,AX ;и поместим это значение в DELTA RET DELTA_CALC ENDP ;процедура прорисовки 1/8 окружности с вычислением DRAW_OCT1 PROC ; координаты X MOV AX,Y SHL AX,6 ;должно быть DI=Y*320, но для умножения MOV DI,AX ;на 320 используем сдвиги, AX= Y*64, SHL AX,2 ;сохраним AX в DI и умножим Y*64 на 4 ADD DI,AX ;DI=Y*(256+64)=Y*320. MOV AX,BP SUB AX,RADIUS ;BP=X AX=R-X CALL DELTA_CALC ;расчет ошибки накопления по X MOV CX,N CIRC1: MOV AX,Y SUB AX,RADIUS ;AX=Y-R MUL AX NEG AX ADD AX,RADIUS2 ;AX=R2-Y2 CMP DELTA,AX ;сравнить текущий X2=R2-Y2 с ошибкой JBE A3 ;накопления, если меньше, увеличиваем или ADD BP,DELTA_X;уменьшаем только Y, иначе MOV AX,BP;увеличиваем или уменьшаем еще и X и SUB AX,RADIUS; вычисляем новую ошибку накопления CALL DELTA_CALC A3: CMP DELTA_Y,1 JNE A1 ADD DI,320 JMP SHORT A2 A1: SUB DI,320 A2: MOV BYTE PTR ES:[DI][BP],COLOR;выводим точку на MOV AX,DELTA_Y; экран ADD Y,AX LOOP CIRC1 ;повторяем цикл RET DRAW_OCT1 ENDP ;процедура прорисовки 1/8 окружности с вычислением DRAW_OCT2 PROC ; координаты X MOV AX,Y SHL AX,6 ;должно быть DI=Y*320, но для умножения MOV DI,AX ;на 320 используем сдвиги, AX= Y*64, SHL AX,2 ;сохраним AX в DI и умножим Y*64 на 4 ADD DI,AX ;DI=Y*(256+64)=Y*320. MOV AX, Y SUB AX,RADIUS CALL DELTA_CALC MOV CX,N CIRC2: MOV AX,BP SUB AX,RADIUS MUL AX NEG AX ADD AX,RADIUS2 ;AX=R2-(X-R)2 CMP DELTA,AX JBE A5 MOV AX,DELTA_Y ADD Y,AX MOV AX,Y SUB AX,RADIUS CALL DELTA_CALC CMP DELTA_Y,1 JNE A4 ADD DI,320 JMP SHORT A5 A4: SUB DI,320 A5: ADD BP,DELTA_X MOV BYTE PTR ES:[DI][BP],COLOR LOOP CIRC2 RET DRAW_OCT2 ENDP VIDEOR DB 0,0 ;значение текущего видеорежима DELTA DW 0 ;ошибка накопления DELTA_X DW 1 ;смещение по оси X DELTA_Y DW 1 ;смещение по оси Y Y DW 0 ;координата Y END start
Софт пишут уже скорее маркетологи а не программисты, собственно как и половина вещей в мире... Вот и весь ответ. Иначе зачем мне с 3го пентиума уходить на новомодный i5? У меня в обиходе сейчас ноут которому лет 5, жужжит на нем 10ка, не пукает. Офис 16й да, подлагивает, но если отключить плавность - работает не хуже 2007-10го, который сейчас для многих эталон старичка. Второй для меня яркий пример Macbook - чистая приставка, если там что-то офисное или обиходное запустилось - оно работать будет без тормозов, но вот скажем AutoCAD... И что с ним будет года через 3, когда от него эппл открестится...
Винда ХР до сих пор. Смысла менять на другую винду нет.
есть как минимум в безопасности и поддержки нового железа и технологий. windows 7 не медленнее ХП! ей нужно хотя бы 2 гига памяти, да. но в плане всего другого, она ни разу не медленнее ХП, а преимуществ куда больше.
Новое железо не ставлю. Старое нормально тянет. Безопасность? Ну так с дуру и семерка не поможет)) А в работе преимуществ не вижу. Бук на семере, комп на ХР. Для игр сойдет.
А мне вот от XP по причине игрушек пришлось отказаться. EU4 не пошла при очередном патче. А еще часто проблемы с криптосистемами бывают. Так что через некоторое время все владельцы банк-клиентов и т.п. вынуждены будут идти в ногу со временем.
Контра и старкрафт тянет. Остальным играм железо подавай, а это деньги выкладывай. Так что набуй оно надо?)) Зы: паук гта вайсити вообще без тормозов на максимальных настройках
Искусство превратилось в ремесло. когда-то программеры были как поэты, они на архитектуре процессора писали свои программы, а сейчас тупо переставляют готовые фразы кодов. Всё, падение интеллекта на лицо, тупость пиндосии явна видна в неподъёмности как самой винды, так и всех программ под неё писаных в крупных корпорациях.
Вот реально, как написали выше, раньше за каждый байтик. Пытались оптимизировать как только могли, потому что все упиралось в рамки железа. Сейчас такой проблемы нет. "Мы написали апупенную программу. Если она у вас не запускается это не наши проблемы, а проблемы вашего железа".
какойто эфективный менеджер, решил что оценка эффективности труда программиста - количество строк кода, и многим идея понравилась. полуркай "говнокод" за подробностями
У меня комп не самолет (4-х ядерка по 3,6 и 8гб озу) винда 10-я ни каких проблем, все довольно оперативно работает! На роботе же (core і5 и 2гб озу) 8.1 винда немного тормозит но тоже пользоваться можно! Нужно просто что бы у самого руки еще ни с одного места были!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com