Похищенный два года назад ребёнок по факту никому не нужен.

Цитата (olgao @ 15.01.2017 - 00:19)

в этой ситуации жаль только мальчонку. Похитительнице нет оправдания, хоть она хорошо относилась к ребёнку. Себе жизнь сломала и пацану. Усыновили бы другие, на законных основаниях, и скорее всего тоже были бы хорошими родителями. Только без этого ужаса для мальчишки, он ведь не понимает всей ситуации, его просто вырвали из семьи.

Не факт что усыновили бы...

Мое мнение что нах однозначно всю ту "родню"... Та баба отказалась и мальчишка ей не нужен был.. что бы изменилось если бы мальчишка попал сначала в дом малютки и потом к приемным родителям? Все отказ и это не ее...
Ребенка нужно вернуть Елене, и снять с нее все обвинения, это самый лучший вариант для всех... Подумайте о ребенке в первую очередь о его жизни и будущем...

Закон есть закон. Воровать людей- это ничем оправдать нельзя, ни материнским инстинктом, ни хотелками самого ребенка.
Хуяссе, почитали высер геббельсо-журналистский и давай клеймить каленым железом родную семью. Вы чо, россияне? У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках.
Вот прекрасный пример, как общественное мнение ведется на умело состряпанный материал. Бараны.

Цитата (Воронс @ 14.01.2017 - 19:06)

В первую очередь нужно учитывать интересы ребенка!У него уже есть семья в которой ему хорошо!И это главное!

А есть ли эта семья? Муж похитившей женщины, я так понимаю, его родным сыном считал? А сейчас как неизвестно... Это жена просто любила мальчика, зная, что он не родной, а вот муж...

Цитата (oleg238 @ 15.01.2017 - 00:44)

Цитата (olgao @ 15.01.2017 - 00:19) в этой ситуации жаль только мальчонку. Похитительнице нет оправдания, хоть она хорошо относилась к ребёнку. Себе жизнь сломала и пацану. Усыновили бы другие, на законных основаниях, и скорее всего тоже были бы хорошими родителями. Только без этого ужаса для мальчишки, он ведь не понимает всей ситуации, его просто вырвали из семьи. Не факт что усыновили бы...

сейчас конечно.
Пока эта вся канитель закрутится, пацану уже больше трех лет будет, всё соображает, если его родня не заберёт, его шансы остаться в детдоме очень велики.
Взрослых деток редко усыновляют.

Цитата (EXUDHbIU @ 15.01.2017 - 00:52)

Закон есть закон. Воровать людей- это ничем оправдать нельзя, ни материнским инстинктом, ни хотелками самого ребенка. Хуяссе, почитали высер геббельсо-журналистский и давай клеймить каленым железом родную семью. Вы чо, россияне? У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках. Вот прекрасный пример, как общественное мнение ведется на умело состряпанный материал. Бараны.

во 1 первых ребенка воворовали не у родителей
яже мать принесла его в больницу и кинула, причем не только она а вся её семья
во 2 ребенка сунули бы в детдом, а не дали нормальной семье.
в 3 их чтобы получить опекунство надо пройти 7 кругов ада и не факт что тебе дадут, просто в очередь в станешь и жди лет 5.
прежде чем срать почитал бы всю историю.
Женщину я понимаю, хотела забрать никому не нужное дитя на которого все положили болт.

И да каким хером 3 года никто ничего не заметил? куда вообще смотрел мед персонал когда Женщина выходила с ребенком?

Цитата

У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках.

Я бы, положим, от ребенка в роддоме не отказалась. И если бы от этого ребенка родная мать не отказалась - то и лежал бы ребенок в палате с ней, а не в одиноком боксе для отказников, и никто б не украл его.
Это сообщение отредактировал laternelife - 15 янв. 2017 г. в 01:17

Вот можете минусить, но ебанутая она какая-то. Нужен ребенок - иди и усынови по закону. А украсть ребенка - это треш какой-то, пусть и не с плохими целями.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 15 янв. 2017 г. в 01:24

Цитата (Cudilario @ 14.01.2017 - 23:24)

Цитата (FedFed @ 14.01.2017 - 18:33) сделать так, кто больше заплатит, того и ребенок. вот увидите, биологическая мать после пары сотен съедет. Заебись, можно вообще всех новорожденных с аукциона продавать. Сплошной профит.

ну ты наверное не понял. причем тут все новорожденные?
мы имеем конкретный спор между биологической матерью и фактической. семейке отказавшейся от пацана скорее всего нужно просто повыебываться. а вот та женщина которая украла отказничка, уверен, любые деньги готова за него отдать. кто больше достоин? тот кому нужен ребенок или кому нужно просто выпендриться непонятно перед кем? вопрос ведь не в деньгах, а в том кто больше достоин.

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:16)

Цитата У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках. Я бы, положим, от ребенка в роддоме не отказалась. И если бы от этого ребенка родная мать не отказалась - то и лежал бы ребенок в палате с ней, а не в одиноком боксе для отказников, и никто б не украл его.

Давайте без лирики. На данный момент есть факт киднеппинга- в штатах за него пожизненное, кстати. Чем женщина, укравшая ребенка, отличается от цыган, ворующих детей для попрошайничества? Тем, что вам журналисты напели про хорошее содержание? Им платят за формирование мнения. Заказала бы родная семья ребенка материал- в этой теме бы рвались пуканы желающих покарать воровку.

если отказались, чего теперь судьбы ломать?
очень жаль ребенка

бабка, по ходу, помогала, а теперь проклинает...театралка

Вот и фиг его знает что думать, с одной стороны если знала что отказник и своровала может еще и есть какое то оправдание, а с другой стороны, чую я в роддом с охраной пойду, ну его нафиг какая нить такая же припрется и украдет. Однозначно мальчика жалко. Всю жизнь поломали, неужто нельзя было в роддоме официально решить вопрос?

Передергивание и эмоции. Подали материал так что ребенку ну очень хорошо здесь и будет ну очень плохо там. Женщина нарушила закон! Это все условности, что "вот а я бы не отказался, моего бы не украли". Еще как воруют. Воруют маньяки, цыгане, киднеперы, продавцы органов, психически неуравновешенные люди. И у каждого семьи. И у каждого обстоятельства. Давайте всех жалеть и украденных детей не отбирать. Или эта тетя особенная? На полшишечки только преступление совершила?
Хорошо, давайте жалеть только её одну. Создадим сообщество, петиции подпишем, открытое письмо гаранту. Пусть её оправдают и ребенка отдадут обратно. Охуенный прецедент. Завтра все бездетные семьи ломанутся детей воровать. Нах процедура усыновления - дорого и долго. Есть условно законный быстрый путь. А найдутся родители - да хуй на них, у нас семья богатая и благополучная.
Хотя что удивляться. Один братский народ, который скоро станет титульным, невест всю жизнь воровал. Тоже скоро станет нормой. Нам ли осуждать. Им же всем так хорошо в новых семьях
Это сообщение отредактировал GarriMooR - 15 янв. 2017 г. в 01:41

Цитата (EXUDHbIU @ 15.01.2017 - 01:30)

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:16) Цитата У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках. Я бы, положим, от ребенка в роддоме не отказалась. И если бы от этого ребенка родная мать не отказалась - то и лежал бы ребенок в палате с ней, а не в одиноком боксе для отказников, и никто б не украл его. Давайте без лирики. На данный момент есть факт киднеппинга- в штатах за него пожизненное, кстати. Чем женщина, укравшая ребенка, отличается от цыган, ворующих детей для попрошайничества? Тем, что вам журналисты напели про хорошее содержание? Им платят за формирование мнения. Заказала бы родная семья ребенка материал- в этой теме бы рвались пуканы желающих покарать воровку.

Ну, лирика-то тут у вас, придумали каких-то родителей, грызущих стены - а по факту, у родителей, что грызли бы стены в такой ситуации, ребенка бы просто не украли, потому что ребенок был бы при матери.

Женщина, укравшая ребенка, от цыган отличается прежде всего намерениями и действиями в отношении этого ребенка. И при суде над любым преступников это обязательно оценивается - каковы были намерения, и что именно было сделано. Может, в штатах и сажают пожизненно. А где-нибудь вообще бы сожгли или камнями закидали, причем всех участников истории. Что ж теперь. Мы в России живем.

Откуда небогатая семья этой женщины могла взять деньги на проплату журналистов, мне, признаться, не понятно. Она не олигарх, чтоб заниматься "формированием мнения". И никаких данных, что с ребенком могли ненадлежаще обращаться просто нет: он жив, здоров, ухожен, развит по возрасту (по крайней мере, ни малейших намеков на обратное пока не появлялось, а это бы обязательно где-то всплыло).

И ребенка жалко, и бабушку, которая и посидела и инсульт перенесла, и "воровку". Но есть одно "но" - а женщина знала, кого она ворует? О чем она думала? Если она похищала отказника, это одна ситуация и она заслуживает сострадания, а если она воровала первого попавшегося ребенка и он случайно отказным оказался, тогда ее очень жестко наказывать надо!

Цитата (Disk78 @ 14.01.2017 - 18:44)

Ебанутая баба похитила ребенка, она и только она виновата в том что ребенок будет страдать! И нехер тут государство винить, закон суров но он закон!

Ну и зачем минусите чела? Выж через одного орёте про несоблюдение законов в России а тут слезливая история и нате-пожалуйста, давайте тут мимо закона пройдем. И куда так скатимся?
Если логично рассуждать: ребёнок украден (независимо от отказа биологической матери, кстати документа на отказ нету), государство обязано забрать "предмет преступления", суд должен решить меру наказания и место для ребёнка.

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:40)

Цитата (EXUDHbIU @ 15.01.2017 - 01:30) Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:16) Цитата У вас бы украли ребенка в роддоме, вы бы стены грызли в поисках. Я бы, положим, от ребенка в роддоме не отказалась. И если бы от этого ребенка родная мать не отказалась - то и лежал бы ребенок в палате с ней, а не в одиноком боксе для отказников, и никто б не украл его. Давайте без лирики. На данный момент есть факт киднеппинга- в штатах за него пожизненное, кстати. Чем женщина, укравшая ребенка, отличается от цыган, ворующих детей для попрошайничества? Тем, что вам журналисты напели про хорошее содержание? Им платят за формирование мнения. Заказала бы родная семья ребенка материал- в этой теме бы рвались пуканы желающих покарать воровку. Ну, лирика-то тут у вас, придумали каких-то родителей, грызущих стены - а по факту, у родителей, что грызли бы стены в такой ситуации, ребенка бы просто не украли, потому что ребенок был бы при матери. Женщина, укравшая ребенка, от цыган отличается прежде всего намерениями и действиями в отношении этого ребенка. И при суде над любым преступников это обязательно оценивается - каковы были намерения, и что именно было сделано. Может, в штатах и сажают пожизненно. А где-нибудь вообще бы сожгли или камнями закидали, причем всех участников истории. Что ж теперь. Мы в России живем. Откуда небогатая семья этой женщины могла взять деньги на проплату журналистов, мне, признаться, не понятно. Она не олигарх, чтоб заниматься "формированием мнения". И никаких данных, что с ребенком могли ненадлежаще обращаться просто нет: он жив, здоров, ухожен, развит по возрасту (по крайней мере, ни малейших намеков на обратное пока не появлялось, а это бы обязательно где-то всплыло).

У вас все просто- словно кошку с улицы подобрать. И то привести животное в дом- ответственность. О какой ответственности можно говорить, если женщина, которую вы защищаете, просто выкрала человека из учреждения.
Тут писали про семь кругов ада, которые надо пройти при усыновлении- я бы еще парочку добавил, чтобы человек, решив усыновить ребенка, четко понимал свой поступок и все последствия воспитания генетически чужого человека.

я детдомовский
родители усыновили в два года
спасибо большое!

А что, если отказника украла, то вроде и не украла? Есть разница какую машину угонять - на которой каждый день ездят, или которая три года стоит во дворе? Давайте заселимся в квартиру, в которой 10 лет никто не живет. В порядок приведем, долги закроем по жкх. Хуле, нам так хочется, да и лучше же стало. Вон бабушка соседка идет, спросите. Она нас хвалить будет, Вы это все запишите и в своих тырнетах выложите, а квартирку нам отдайте - мы хорошие.

Цитата

У вас все просто- словно кошку с улицы подобрать. И то привести животное в дом- ответственность. О какой ответственности можно говорить, если женщина, которую вы защищаете, просто выкрала человека из учреждения.

В этой истории вообще ничего не просто. И что "понять и простить" в таком вопросе не выход, вроде никто не спорит. Но и уравнивать как тут предлагают всех под одну гребенку: и цыган-попрошаек с детьми, и тех, кто у родителей из колясок крадет и ту, что взяла и заботилась о брошенном ребенке - мне кажется неверным. Об ответственности конкретно этой женщины можно говорить, исходя из ее дальнейших действий: ребенок был здоров, развит, рос в полной любящей семье. Т.е. хотя она и совершила преступление, с чем никто не спорит, но непосредственно к обязанностям по воспитанию несовершеннолетнего она отнеслась ответственно и добросовестно. Как не всякие родные родители относятся.

GarriMooR
Если вы заселитесь в квартиру, где никто не живет 10 лет, будете полностью оплачивать ее содержание в течение 15 лет, открыто пользоваться и владеть, то в соответствии с ГК РФ ст.234 вы приобретете законное право собственности на нее.

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:54)

Цитата У вас все просто- словно кошку с улицы подобрать. И то привести животное в дом- ответственность. О какой ответственности можно говорить, если женщина, которую вы защищаете, просто выкрала человека из учреждения. В этой истории вообще ничего не просто. И что "понять и простить" в таком вопросе не выход, вроде никто не спорит. Но и уравнивать как тут предлагают всех под одну гребенку: и цыган-попрошаек с детьми, и тех, кто у родителей из колясок крадет и ту, что взяла и заботилась о брошенном ребенке - мне кажется неверным. Об ответственности конкретно этой женщины можно говорить, исходя из ее дальнейших действий: ребенок был здоров, развит, рос в полной любящей семье. Т.е. хотя она и совершила преступление, с чем никто не спорит, но непосредственно к обязанностям по воспитанию несовершеннолетнего она отнеслась ответственно и добросовестно. Как не всякие родные родители относятся.

Хм. Справедливости ради, получается что это единственный аргумент оправдывающий тетю: " ребенок был здоров, развит, рос в полной любящей семье."
А ведь иные цыганские семьи денег имеют что хер выговоришь. Я за всю жизнь не заработаю, сколько они за год поднимают. И дома - хоромы многоэтажные. И чисто, кстати, у них. И семья более чем полная. Спорный аргумент.

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:54)

Цитата У вас все просто- словно кошку с улицы подобрать. И то привести животное в дом- ответственность. О какой ответственности можно говорить, если женщина, которую вы защищаете, просто выкрала человека из учреждения. В этой истории вообще ничего не просто. И что "понять и простить" в таком вопросе не выход, вроде никто не спорит. Но и уравнивать как тут предлагают всех под одну гребенку: и цыган-попрошаек с детьми, и тех, кто у родителей из колясок крадет и ту, что взяла и заботилась о брошенном ребенке - мне кажется неверным. Об ответственности конкретно этой женщины можно говорить, исходя из ее дальнейших действий: ребенок был здоров, развит, рос в полной любящей семье. Т.е. хотя она и совершила преступление, с чем никто не спорит, но непосредственно к обязанностям по воспитанию несовершеннолетнего она отнеслась ответственно и добросовестно. Как не всякие родные родители относятся.

Почему вы так уверены в том, что ребенок здоров, развит не по годам, обут-одет и полностью счастлив? Вам хочется в это верить, потому что так сказали в тексте. Вы никогда не видели ни одного участника этой пренеприятной истории, вполне возможно, это вообще журналистская выдумка. Поэтому опираться нужно на факты, а не на эмоции. Одна уже доэмоционировала до тюремного заключения.

Цитата (laternelife @ 15.01.2017 - 01:59)

GarriMooR Если вы заселитесь в квартиру, где никто не живет 10 лет, будете полностью оплачивать ее содержание в течение 15 лет, открыто пользоваться и владеть, то в соответствии с ГК РФ ст.234 вы приобретете законное право собственности на нее.

Отлично. Осталось собственника прикопать. И через 25 лет легалайз)))
И да. Неувязочка. Через два с половиной года собственник нашелся. И его родственники хотят квартиру назад. Я хороший или плохой, я запутался.
Это сообщение отредактировал GarriMooR - 15 янв. 2017 г. в 02:06