Добрыня плохой?

До этой темы на Япе, я про этот фильм даже и не слышал. Наблюдая полярные отзывы, решил быстренько глянуть, с дочерью на пару...
В общем, есть такие люди, которые "слаще морковки ничего не ели". Вот это и есть категория тех, кому фильм "зашёл"... К сожалению, у нас таких большинство. Поэтому подобные "шедевры" будут снимать и впредь..
Для себя же решил, что как не смотрел новое кино, особенно отечественное, так и не буду.

Цитата (DanLV @ 2.01.2018 - 01:14)

Цитата (kirill1965 @ 2.01.2018 - 00:02) Цитата (DanLV @ 2.01.2018 - 00:54) Цитата (kirill1965 @ 1.01.2018 - 23:51) Цитата (DanLV @ 2.01.2018 - 00:48) Один из немногих российских фильмов за последнии года, которые понравился мне и моей семье! И сказка есть сказка! Добро победило? Победило! Вот и весь посыл! Любителям поковыряться в подноготной этой сказки, надо просто идти мимо! Кажись, это тенденция такая - засрать, все что можно и нельзя! Печально Нет. уважаемый. Есть понятия добра и зла. Не надо наших предков делать придурками - в их сказках добро и зло однозначно. И человек должен быть на стороне добра. Жалко, что вы этого не понимаете. Почему сказку нельзя просто посмотреть, как сказку? Почему обязательно надо искать какую-то подоплеку? Люди, будьте проще! Вы сами себе создаете сложности и с этими сложностями потом живете! Хотя о чем это я? Глухой слепого не поймет. Не правда ли? Потому что сказки пишутся для детей. И они формируют детскую психологию. Именно поэтому в СССР существовал, как видно из приведенной мной картинки, СОЮЗДЕТФИЛЬМ даже во время войны. А по вашей логике "и с пидорами не все однозначно" © Хотя: "о чем это я? Глухой слепого не поймет. Не правда ли?" © Формируют детскую психологию родители, которые и вкладывают в голову детям все необходимое. Дети то есть у самого? Если есть, формировали их психологию сказками? Пидоров сюда приписали, забыли Путина сюда еще всунуть. Что еще Вас там волнует? Припишите, не забудьте! Диалог закончен. Удачи

Милок, у меня и внуки есть.
А судя по той горячности, с какой ты свое мнение отстаиваешь - и какую ахинею несешь - ты еще сам дите.

mrPitkin

Цитата

Вообще то Баба-Яга это ведьма, а ведьмы воровали маленьких детей и жарили их в печке. Читайте народные поверья, там никакие немцы не орудовали.

Ну ваще-то не воровали и не запекали. Недоношенных детей знахарки в русской печи выхаживали. Оттуда пошло.

классный фильм

SansanbIch

Цитата

На самом деле экранизировали самую убогую банальщину про попаданцев. Кто такого слова не слышал, может найдет что-то в фильме.

Суть псевдожанра про попаданцев - чесать своё эго на тему того, как серая посредственность 21 века с ограниченными воспоминаниями о средней школе может стать гением 15 века. В этой сказке "попаданство" ограничивается непониманием героем обстановки сказки и специфическими реакциями на раздражители.

PohuyNahuy

Цитата

В общем, есть такие люди, которые "слаще морковки ничего не ели".

К когорте уверенных в том, что кроме них никто не знает иностранных языков и не выезжал за пределы страны добавился новый подвид - уверенные, что кроме них никто не смотрит иностранное кино

Цитата

Ну так фильм 12+, а в этом возрасте уже и так знаешь, кто добрый, а кто злой, а это альтернативная сказка.

Да ладно, многие даже к зрелому возрасту разобраться не могут. В сказках-то оно понятно, а в жизни такая аксиома не работает.

Цитата (kirill1965 @ 2.01.2018 - 01:51)

Цитата (DanLV @ 2.01.2018 - 00:48) Один из немногих российских фильмов за последнии года, которые понравился мне и моей семье! И сказка есть сказка! Добро победило? Победило! Вот и весь посыл! Любителям поковыряться в подноготной этой сказки, надо просто идти мимо! Кажись, это тенденция такая - засрать, все что можно и нельзя! Печально Нет. уважаемый. Есть понятия добра и зла. Не надо наших предков делать придурками - в их сказках добро и зло однозначно. И человек должен быть на стороне добра. Жалко, что вы этого не понимаете.

Баба Яга и Кощей - это тоже из нашей истории от наших предков.
Та же баба Яга помогала богатырям во всяких сказках.
Добро победило зло - это главное. Кощей прошёл путь от злодея, правившего 1000 лет и воевавшего с богатырями, до самопожертвования. Это ли не пример?

Цитата (Liger74 @ 2.01.2018 - 01:19)

mrPitkin Цитата Вообще то Баба-Яга это ведьма, а ведьмы воровали маленьких детей и жарили их в печке. Читайте народные поверья, там никакие немцы не орудовали. Ну ваще-то не воровали и не запекали. Недоношенных детей знахарки в русской печи выхаживали. Оттуда пошло.

Да и ведьма от слова ведать знать. Знахарка на новый лад. Еще настоями и отварами трав и грибов лечили они. Толкли все это в ступе. А кого-то на сеансе у неё вштыривало по творческому и так сказка и родилась. Интернета тогда не было, телевизоров тоже ели грибы и смотрели ковры.

Это сообщение отредактировал байкер - 2 янв. 2018 г. в 01:30

SansanbIch

Цитата

На самом деле экранизировали самую убогую банальщину про попаданцев. Кто такого слова не слышал, может найдет что-то в фильме.

Банальщина про попаданцев - это когда задрот становится супергероем в новом мире и всё ему даётся легко. А в фильме ему его прошлое не даёт преимуществ и он не приобретает никаких супер-способностей в новом мире. Он остаётся со своими навыками. Рискует жизнью, теряет боевых друзей, борется с самим собой, с отрицательными чертами характера. С трусостью, например.

Цитата (8lol8 @ 2.01.2018 - 01:24)

Цитата (kirill1965 @ 2.01.2018 - 01:51) Цитата (DanLV @ 2.01.2018 - 00:48) Один из немногих российских фильмов за последнии года, которые понравился мне и моей семье! И сказка есть сказка! Добро победило? Победило! Вот и весь посыл! Любителям поковыряться в подноготной этой сказки, надо просто идти мимо! Кажись, это тенденция такая - засрать, все что можно и нельзя! Печально Нет. уважаемый. Есть понятия добра и зла. Не надо наших предков делать придурками - в их сказках добро и зло однозначно. И человек должен быть на стороне добра. Жалко, что вы этого не понимаете. Баба Яга и Кощей - это тоже из нашей истории от наших предков. Та же баба Яга помогала богатырям во всяких сказках. Добро победило зло - это главное. Кощей прошёл путь от злодея, правившего 1000 лет и воевавшего с богатырями, до самопожертвования. Это ли не пример?

Ну да - а Добрыня Никитич и Варвара Краса оказались последними подлецами.
Ну замечательно.
Только в детской психологии (почитайте ветки по ПДД) нет места для таких нюансов.

К стартовой теме. Фильм посмотрел, фильм понравился. Не буду вдаваться в смысл фильма, просто вижу, что кое-какие возможности и опыт у наших кинематографов появились. Вот бы заветную мечту мою они осуществили, экранизировали М. Успенского "Там где нас нет", "Время оно" и "Кого за смертью посылать". Если делать не отступая от текста и смысла, это феерия будет. Правда, не для детей.

Цитата (Liger74 @ 2.01.2018 - 03:19)

mrPitkin Цитата Вообще то Баба-Яга это ведьма, а ведьмы воровали маленьких детей и жарили их в печке. Читайте народные поверья, там никакие немцы не орудовали. Ну ваще-то не воровали и не запекали. Недоношенных детей знахарки в русской печи выхаживали. Оттуда пошло.

Речь идёт не о недоношеных, по поверьям ведьмы вынимали детей у беременных женщин и коров.

Ну, вообще, Кощей бессмертный и был положительным героем изначально. Точнее нейтральным.
Потом над ним невеста измывались, заточив несчастного в подвале, и моря голодом.
Потом Иван (м)дурак вечно к нему лезет. То сокровища утащит, то дочь Васелису -премудрую совратит. То обет нарушит, не послушав навета старших и мудрых. И вместо того чтоб извиниться и покаяться, ещё и убить грозиться. )))
Вот как бы сами к такому гостю отнеслись?
Потом, бедного мужика все отрицательным героем называют.

Цитата (Андрей1956 @ 1.01.2018 - 22:47)

На самом деле с удовольствием посмотрел этот фильм. И вот он показывает, насколько , условно говоря, в русском человеке сейчас разрушена сама Матрица о том , что хорошо и что плохо. Не может Кощей, Баба Яга и Водяной защищать добро. Они не могут это делать по определению.

Сейчас это когда?
В советских киносказках встречалась положительная Баба Яга.
А водяной-то в "Летучем Корабле" просто душка :)
Большевики разрушили матрицу?

mrPitkin

Цитата

Речь идёт не о недоношеных, по поверьям ведьмы вынимали детей у беременных женщин и коров.

Насколько быстро можно переврать изначальный смысл? Записать одно, напечатать другое, добавив отсебятины? В жизни не видел ни одной совы или свиньи бесхозно бегающей по улице. Но видел в детстве, как младшему брату бабушка щетину выводила.

kirill1965

Цитата

Ну да - а Добрыня Никитич и Варвара Краса оказались последними подлецами. Ну замечательно.

А где показано что Добрыня и Варвара изначально хорошими были? Хитрость и коварство было наказано, добро победило.
И не нужно приплетать тут псевдознания детской психологии. Как раз для детей всё просто. Зло было наказано.
Вольга Святославович, например, русский богатырь, пошёл походом на Индию. Заметь - захватническая позиция, а не защитная. Взял город и велел убить всех жителей города, кроме молодых женщин, которых увёл в полон в качестве наложниц. Хорошо поступил?

Мне фильм не зашел от слова "совсем" ((
Полное разочарование. А ведь могли бы постараться и нормально снять.
Так что никаких тайных смыслов даже не пыталась искать в этом второсортном кино.

Интересно когда начнут "Движение вверх" разоблачать, отечественный фильм-то и не чернуха, значит разоблачать придётся. Чо-то тишина какая-то зловещая, хотя кино 3-4 дня как идёт.

Цитата (FedorDK @ 2.01.2018 - 01:58)

Интересно когда начнут "Движение вверх" разоблачать, отечественный фильм-то и не чернуха, значит разоблачать придётся. Чо-то тишина какая-то зловещая, хотя кино 3-4 дня как идёт.

А там все в порядке. Хороший фильм ) трогательный и добрый. Правда, и грустный тоже. Жаль, что Союз развалился.

Цитата (8lol8 @ 2.01.2018 - 01:52)

kirill1965 Цитата Ну да - а Добрыня Никитич и Варвара Краса оказались последними подлецами. Ну замечательно. А где показано что Добрыня и Варвара изначально хорошими были? Хитрость и коварство было наказано, добро победило. И не нужно приплетать тут псевдознания детской психологии. Как раз для детей всё просто. Зло было наказано.

Я не знаток детской психологии.
Но когда Доброта (Добрыня) и Красота (Варвара) оказываются злом - как то странно для детского восприятия добра и зла.
Я просто помню свой учебник по литературе за 5 (или 4) класс - там как раз начиналось со сказок.

В СССР большое внимание уделяли воспитанию детей и фильмы соответствующие были. Посмотрите экранизации сказок Роу, Птушко - это классика, шедевры.
И сравните с нынешним.
Может тогда увидите разницу.

Это сообщение отредактировал kirill1965 - 2 янв. 2018 г. в 02:06

Да нет, тут скорей всего "затянутое" "окно Овертона".
Ведь у нас, в русских сказках, былинные герои безоговорочно хорошие! Они представлялись как эталон. А Дисней пытается слегка "очернить" одного из "тройки". Нет, сам фильм сделан неплохо, но вот суть в него вложена по отношению между былинными богатырями уже с гнильцой.
Не удивлюсь, что если вскоре появится ещё какой-либо фильмец или мультик, в котором наши былинные герои будут биться насмерть из-за каких-либо интересов. И подано это будет в красивой "упаковке". Только под какой-либо подленькой идейкой.

Цитата (Liger74 @ 2.01.2018 - 03:46)

mrPitkin Цитата Речь идёт не о недоношеных, по поверьям ведьмы вынимали детей у беременных женщин и коров. Насколько быстро можно переврать изначальный смысл? Записать одно, напечатать другое, добавив отсебятины? В жизни не видел ни одной совы или свиньи бесхозно бегающей по улице. Но видел в детстве, как младшему брату бабушка щетину выводила.

Что помню из 80-х.

К матери пришла ведьма и попросила таблетку, он дала ей парацетамол. На следующий день у коровы пропало молоко, она пошла к другой бабке типа "белой колдунье", та сказала что молоко выпила ведьма. Какие то заговоры делала и молоко появилось.
Потом она приходила к соседям попросила дверку на печку, те дали дверку, на следующий день дверка валялась у калитки и у них дед умер в тот же день.
На квартире у неё жила одна женщина беременная, та рассказывала что она летала и у неё случился выкидыш.
Одни залезли к ней в сад надергать роз и из них кровь шла.
Бабка эта несколько раз умирала и пока не подняли доску на потолке не умерла. Хоронили её бабки с какими то заклинаниями или молитвами, первый раз такие похороны видел из одних старух унесли её пешком километров за 10 в заброшенную деревню на кладбище.

Эта бабка Филлипова "белая колдунья" незнай сколько ей было лет, наверное 100 не меньше, меня выхаживала в бане с травами и заговорами после того как бык проломил ключицу. Приехали потом к профессору на прием, тот удивился, что ключица быстро заросла. 3 года мне было тогда.

Хотите верьте, хотите нет. Всё что помню из детства.

kirill1965

Цитата

Я не знаток детской психологии. Но когда Доброта (Добрыня) и Красота (Варвара) оказываются злом - как то странно для детского восприятия добра и зла. Я просто помню свой учебник по литературе за 5 (или 4) класс - там как раз начиналось со сказок.

То есть дело просто в неклассическом прочтении.
А богатырский конь Юлий из сериала про богатырей - лжец, проходимец, мошенник, трус и любитель азартных игр. Богатырь Алёша Попович там не сильно умён. А мульт - хороший. Это тоже не классическое прочтение.

Что не так с воспитанием в этом фильме? Добро не победило? Герой не трансформировался из лжеца и труса в благородного человека, спасшего жизни своих товарищей и девочку в больнице?

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 2 янв. 2018 г. в 02:21

Цитата (8lol8 @ 2.01.2018 - 02:19)

kirill1965 Цитата Я не знаток детской психологии. Но когда Доброта (Добрыня) и Красота (Варвара) оказываются злом - как то странно для детского восприятия добра и зла. Я просто помню свой учебник по литературе за 5 (или 4) класс - там как раз начиналось со сказок. То есть дело просто в неклассическом прочтении. А богатырский конь Юлий из сериала про богатырей - лжец, проходимец, мошенник, трус и любитель азартных игр. Богатырь Алёша Попович там не сильно умён. А мульт - хороший. Это тоже не классическое прочтение.

Вы американские поделки про богатырей тоже за эталон считаете?
Не находите, что почему то все эти фильмы - американская масс-культура.
То есть, как они любят говорить" мягкая сила".

Вот читаю ветки про ПДД и понимаю - рассчитавать на детское понимание добра и зла не приходится.
Это надо вкладывать с детства и потом не преодалеть просто так дефекты заложенного.