Самая длинная теплотрасса в мире

Цитата (ghostdog23 @ 18.12.2017 - 23:12)

Цитата (Sotra @ 16.12.2017 - 18:58) А зачем там П образные повороты? вроде ничего не мешает! компенсаторы,без них всё разорвет.

при сварке - натягиваются шпильками, варятся.
когда труба в нагретом состоянии - нагрузок нет.
компенсация температурных удлиннений.
сильфонные и сальниковые компенсаторы сложнее и капризней в обслуживании

Если можно вставлю свои 5 копеек. Похвалится или опозорится вам решать.

В Тирасполе (Приднестровье) , горячую воду года до 2000 получал только центр города. Остальные выживали как могли, но проблемы с порывами труб, несовершенство котельных, да и затраты стали велики - люди платили довольно много. Зимой еще печальнее. Подняли скандал.

Решение приняли за пол года. Самый большой спальный район (Балка, где я и жил, а мать и живет) стал получать воду и отопление по самой низкой цене в городе. У кого то сработала простая и очень умная мысль.

За городом, в километрах двух, стоит газокомпрессорная станция. Гонит газ на Гейропу. Но турбины то охлаждались водой получаемой из города и температура уходящей уже была под 90 градусов, а её сливают!!! Вот тут умная мысля и сработала, слив горячей воды из компрессоров сделали в систему города, а не в канаву. На отдельных участках подогревают котельные.

Довольны все!!! Горячая вода и отопление стали в разы дешевле. Но платим круглый год. Но сравнивая цену до и после - экономия сработала для людей.

Цитата (MegrikOFF @ 19.12.2017 - 02:25)

Если можно вставлю свои 5 копеек. Похвалится или опозорится вам решать. В Тирасполе (Приднестровье) , горячую воду года до 2000 получал только центр города. Остальные выживали как могли, но проблемы с порывами труб, несовершенство котельных, да и затраты стали велики - люди платили довольно много. Зимой еще печальнее. Подняли скандал. Решение приняли за пол года. Самый большой спальный район (Балка, где я и жил, а мать и живет) стал получать воду и отопление по самой низкой цене в городе. У кого то сработала простая и очень умная мысль. За городом, в километрах двух, стоит газокомпрессорная станция. Гонит газ на Гейропу. Но турбины то охлаждались водой получаемой из города и температура уходящей уже была под 90 градусов, а её сливают!!! Вот тут умная мысля и сработала, слив горячей воды из компрессоров сделали в систему города, а не в канаву. На отдельных участках подогревают котельные. Довольны все!!! Горячая вода и отопление стали в разы дешевле. Но платим круглый год. Но сравнивая цену до и после - экономия сработала для людей.

Просто владелец станции у вас, мягко говоря, не умный. Обычно ставят оборотный цикл (градирню) и воду обратно на охлаждение направляют.

Цитата (Бормовлей @ 19.12.2017 - 06:03)

Э, товарищЪ, полегче! Электричество вырабатывает ГРЭС (гидроэлектростанция).

Всё, горшочек, не вари.
С вашими умственными способностями, лопатой да метлой махать до пенсии.
О Боже, зачем люди пытаются учить уму-разуму других в том, в чём сами, даже близко, не разбираются?
ГРЭС (гидроэлектростанция)
Это сообщение отредактировал DEMIURGUS - 19 дек 2017 в 02:57

Цитата (exoricst @ 19.12.2017 - 03:25)

Нет ГРЭС сама электричество вырабатывает, за счет сжигания топлива. А побочный продукт тепло.

Нихера он не побочный. Он - вместо элекричества. Побочное тепло, стравливаемое в градирни - в трубу не пустишь, температуры не те

Цитата (pub @ 19.12.2017 - 06:01)

Всегда мучал вопрос, неужели дешевле ложить теплотрассы, поддерживать их и осуществлять обслуживание, строить инфраструктуру и т.д., чем все это делать на местах?

Если есть ТЭЦ/ГРЭС, которая вырабатывает тепло и электричество, дешевле проложить трубопровод, чем строить котельную на месте+строить трубопровод с газом или нитку ЛЭП к ней.
Тем более одна котельная не сможет город обогреть. Надо несколько. А это увеличивает затраты. А еще ЗП людей на котельных будет стоить дороже, чем ЗП бригады ремонтников, обслуживающих трубу. Так что да, дешевле, особенно если нормальную теплоизоляцию труб сделать.
Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 19 дек 2017 в 03:35

А мы в детстве по таким трубам бегали, нас мужыки гоняли, наказать хотели, вот экстрим был... )

P.S.: померил линейкой на яндекс картах длину труб у себя городе — вышло 15 км.
Это сообщение отредактировал Аларий - 19 дек 2017 в 04:52

Цитата (vor0bjevandr @ 19.12.2017 - 07:19)

Цитата (Sotra @ 16.12.2017 - 18:58) А зачем там П образные повороты? вроде ничего не мешает! вместо компенсаторов

Вместо компенсаторов - КОМПЕНСАТОРЫ!!!!!!
Так, да?

А какая эфективность от нее если при прохождении 10 км уже потеря теплоемкости велика до 40 процентов а если минус 40 то и больше,для это го на пути должна стоять подогревочная чтоб потребитель мог получить кипяточек в батареи )))

Цитата (GoBlinTsht @ 16.12.2017 - 22:35)

Цитата (Свояк @ 16.12.2017 - 23:32) Алюминий? С какой стати? Оцинковка обычная. Под ней теплоизоляция. При Союзе - на прямых участнах была цинковка, на углах - люминь.

На этой теплотрассе , на отводах оцинковка , на прямых участках скорлупа асбоцементная, толщина изоляции более 120мм .

познавательно.

Сейчас наследие СССР в виде централизованного отопления, это очень неэффективное расходование денег. Как чемодан без ручки, нести тяжело и выкинуть жалко.
Для сравнения: житель квартиры в 60кв.м. платит за отопление около 2500 (где-то чуть больше, где-то чуть меньше), но если в этой квартире повесить современный настенный газовый котел, отопление будет стоить около 700р.!!! в мес, стоимомть нормального котла на такую площадь ~ 15-20 т.р. вот и считайте.

ГРЭС Государственная Районная Электростанция.
Это сообщение отредактировал sugres - 19 дек 2017 в 06:44

Цитата (DEMIURGUS @ 19.12.2017 - 02:52)

Цитата (Бормовлей @ 19.12.2017 - 06:03) Э, товарищЪ, полегче! Электричество вырабатывает ГРЭС (гидроэлектростанция).    Всё, горшочек, не вари. С вашими умственными способностями, лопатой да метлой махать до пенсии. О Боже, зачем люди пытаются учить уму-разуму других в том, в чём сами, даже близко, не разбираются? ГРЭС (гидроэлектростанция)

Давно я так не охуевал с людской самоуверенности ))
Сделал даже скрин этого бреда.
К 22му числу готовлю огромный пост об энергетике, наверно включу туда

Цитата (stradivari35 @ 16.12.2017 - 17:50)

слышал,что у нас хотели тоже проложить трассу от аэс,и считай кипяток был бы нахаляву.всего 15 км.но почему то отказались

Может людей пожалели...

ГРЭС, а точнее СУГРЕС. Среднеуральская Государственная Районная Электростанция. Я Житель Среднеуральска, когда учился в школе уважаемый преподаватель ветеран войны рассказывал про этот рекорд передачи горячей воды на такое расстояние, потеря тепла с его слов составляет 5 градусов цельсия. Лет 20 назад добавили ещё одну нитку их теперь лежит 4 шт.

По-моему насчёт "самой длинной в мире" и книги рекордов - гониво. В Минске от ТЭЦ5 до края города расстояние около 30 км. АЭС там собирались строить, но после Чернобыля перепрофилировали в ТЭЦ.

Фига се, сто раз там проезжал (теплотрасса у дороги проходит) а факта такого не знал!

Цитата (Soltek @ 16.12.2017 - 17:44)

Сдаётся что все 26 километров этой трубы остались без алюминиевой зашиты теплоизоляции. По крайней мере у нас все трубы стали в таком печальном исполнении. Балом правит вторчермет...

да не было в 62 году такого ажиотажа по сдаче металла.И бомжей не было.И конторы приема -государственные.И милиция работала.Младое поколение и не представляет другой жизни...Просто представляю-62 год,идиоты содрали лист теплоизоляции с трассы(на работе то нет металлолома совсем,ага))и приперли его на приемку металлолома-срочно нужны три копейки,где на них,болезных, с изумлением взирает приемщик-нах это ему эти расхитители соц.(!)собственности?Ну если только Магадан посетить в составе группы...недорого,еще и кормить будут

Цитата (znazna @ 19.12.2017 - 06:32)

Сейчас наследие СССР в виде централизованного отопления, это очень неэффективное расходование денег. Как чемодан без ручки, нести тяжело и выкинуть жалко. Для сравнения: житель квартиры в 60кв.м. платит за отопление около 2500 (где-то чуть больше, где-то чуть меньше), но если в этой квартире повесить современный настенный газовый котел, отопление будет стоить около 700р.!!! в мес, стоимомть нормального котла на такую площадь ~ 15-20 т.р. вот и считайте.

а в Англии наследие феодализма-отсутсвие централизованного отопления. В соц.строе было выгодно-да еще и полвека(!)назад.Сравнил блд.Тогда люди на ВАЗе ездили по 25 лет-сейчас ты мобилу меняешь чаще года...Прогресс-он такой

Цитата (archiv @ 16.12.2017 - 19:29)

а чего в землю не закопали ? теплопотери бы были на порядок ниже.

при диаметре труб например 500 мм, 26 км надземки, потери (на 2-трубке) при температурном графике 150/70 составят примерно 59340 Гкал/год. При той же подземке составят 58800 Гкал/год. Разница совсем не на порядок. Зато затраты на ремонт, эксплуатацию и обследование надземки несравнимо меньше. Да и по СНиПу надо вне населенных пунктов прокладывать надземку.
(Считал на скорую руку по климатическим условиям Ижевска, т.к. недалеко от Ебурга)
Это сообщение отредактировал Kiriller - 19 дек 2017 в 07:14

Защита на ней из шиферного листа.А зимой как в долине гейзеров. На стыках вода сифонит и парит. Зато народ приспособился на Серовском тракте перед заездом в город мыть машины нахаляву.

https://yandex.ru/maps/20720/verhnyaya-pysh...227%2C22.417997
вот эта теплотрасса сейчас. кому интересно))

Цитата (znazna @ 19.12.2017 - 06:32)

Сейчас наследие СССР в виде централизованного отопления, это очень неэффективное расходование денег. Как чемодан без ручки, нести тяжело и выкинуть жалко. Для сравнения: житель квартиры в 60кв.м. платит за отопление около 2500 (где-то чуть больше, где-то чуть меньше), но если в этой квартире повесить современный настенный газовый котел, отопление будет стоить около 700р.!!! в мес, стоимомть нормального котла на такую площадь ~ 15-20 т.р. вот и считайте.

Несколько спорно.
1. Мы сразу накладываем ограничение по топливу -ТОЛЬКО ГАЗ!
А ведь приличная часть ТЭЦ, ГРЭС угольные!
2. Ввод газовых линий, ГРП или ГРПш(газораспределительные пункты) - это приличные затраты.
3. 20 тысяч котёл? Что-то с горелкой "Арбат"? Ну это херня, уж простите! В КВАРТИРУ только газовый конденсационный(долго объяснять почему - ну скажем потому, что не нужна дымовая труба), а это минимум тысяч 80, плюс критично -высота потолков, наличие вентиляции.

В общем, для МНОГОЭТАЖКИ! только встроенная котельная, скажем, с конденсационными котлами большой мощности и полной автоматизацией. Оптимум SCADA система для удалённого управления. Затраты сами понимаете будут приличные.
Пожалуй от 8...10 миллионов на одноподъездный 9 этажный дом(это примерно, точно не считал, желания особого нет) и это при наличии ГРП в радиусе около километра. Цифры скорее минимальные, чем средние - разработка проекта, оборудование, монтаж итд.

В общем-то есть и более эффективный вариант отопления, чем газ - электрический.
Кстати, очень легко автоматизируется. Но тут проблема в кабельных линиях, подстанциях итд.

Так что пока для городов в большинстве случаев центральное отопление увы,безальтернативно.

Цитата (рафинад @ 19.12.2017 - 10:18)

Защита на ней из шиферного листа.А зимой как в долине гейзеров. На стыках вода сифонит и парит. Зато народ приспособился на Серовском тракте перед заездом в город мыть машины нахаляву.

на "выставке жлобов" (место где массово мыли машины на вьезде) уже давно никого нет. То ли гоняют, то ли это болотце уже окончательно засралось.