"Не дружи с ней, у неё ВИЧ". Почему врачи не соблюдают тайну диагноза

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
RUSCTAPbIU 25 дек 2017 в 11:11
А шо с еблом?  •  На сайте 14 лет
10
Цитата (librat @ 25.12.2017 - 14:57)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 25.12.2017 - 09:28)
Блять, ну это реально чума 21 века.

даже в десятку болезней не входит по смертности

За 20 лет, с 1997 по 2017,в РФ количество носителей НЕИЗЛЕЧИМОГО СМЕРТЕЛЬНОГО заболевания увеличилось в 143! раза. С 6000 до 860 000. Чё тут еще обсуждать.? Не волнуйся, войдет в десятку, потом в пятёрку, а потом и вовсе станет первым по смертности, вот только тогда уже помочь будет нечем.

Т.е. их уже почти миллион, подождем еще 20 лет и вот тебе население России.

Это сообщение отредактировал RUSCTAPbIU - 25 дек 2017 в 11:13
Diesellok80 25 дек 2017 в 11:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Я бы еще красную татуировку им на лоб ставил. Когда все на виду, новых зараженных больше не будет. Задумайтесь теперь, не ходит ли в вместе с вашим ребенком в одну группу зараженный ребенок?

Чуя минуса просто скажу, заразились спидом? Так это ваша вина, а не общества, несите за свои поступки ответственность.
librat 25 дек 2017 в 11:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (Alexandrwt @ 25.12.2017 - 10:25)

Влюбленный, охваченный страстью, принимал бы вполне осмысленное решение - надо ему это или нет.

от секса дети бывают, но это не мешает россиянкам быть первыми по абортам
Konard 25 дек 2017 в 11:13
Приколист  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (Saere @ 25.12.2017 - 14:06)
Цитата (Konard @ 25.12.2017 - 11:02)
Цитата (Severskiy @ 25.12.2017 - 13:40)
Цитата (Gelihev @ 25.12.2017 - 10:37)
Странно как-то, что все активно поддерживают откровенное нарушение закона.

Потому что у нас тут дебилов дохрена.

Подобного рода инфа должна быть раскрыта! Должны быть разъяснения о ВИЧ(бла-бла-бла выше говорил)

В принципе было бы никуёво сдавать анализ на ВИЧ раз в год, как ФЛГ.

Но это ерунда, дебилизм наш. Вы то точно знаете, что это нарушение прав человека, не хочет лечиться, не надо. Хочет говорит партнёру о статусе, хочет нет.
А представь ты в травмпункте, рваная рана, надо шить. А хирург из таких же, альтернативно развитых. Хочешь такого хирурга?

И чего? Он тебе что, из своего носа в рваную рану кровь накапает? Или, зашивая, сделает принудительное переливание? Да и врачей-то, если не ошибаюсь, контролируют.
Так что это ТЫ опасность для врача, а не наоборот.

Можно исправить, вы хирург, а пациент из альтернативных, смысл моего суждения не меняется.
DEFCON 25 дек 2017 в 11:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
12
Цитата (Diesellok80 @ 25.12.2017 - 11:11)
Я бы еще красную татуировку им на лоб ставил. Когда все на виду, новых зараженных больше не будет. Задумайтесь теперь, не ходит ли в вместе с вашим ребенком в одну группу зараженный ребенок?

Чуя минуса просто скажу, заразились спидом? Так это ваша вина, а не общества, несите за свои поступки ответственность.

Своему ребенку сам будешь татуировку на лоб ставить (если, не дай бог)?
Saere 25 дек 2017 в 11:15
Ярила  •  На сайте 13 лет
15
Цитата (Diesellok80 @ 25.12.2017 - 11:11)
Я бы еще красную татуировку им на лоб ставил. Когда все на виду, новых зараженных больше не будет. Задумайтесь теперь, не ходит ли в вместе с вашим ребенком в одну группу зараженный ребенок?

Чуя минуса просто скажу, заразились спидом? Так это ваша вина, а не общества, несите за свои поступки ответственность.

И дебилам тоже можно на лоб красную татушку? Это актуальнее. Ещё б интернетик запретить. Но как же мы без вас?
Ну, допустим, ходит в сад с моим ребёнком заражённый ребёнок, и что?! Только потенциальным обладателям красной татуировки "Дебил" может быть это принципиально важно. Научите своего ребёнка не пить чужую кровь и не трахаться в таком юном возрасте. Или слабо?
RUSCTAPbIU 25 дек 2017 в 11:15
А шо с еблом?  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (librat @ 25.12.2017 - 15:13)
Цитата (Alexandrwt @ 25.12.2017 - 10:25)

Влюбленный, охваченный страстью, принимал бы вполне осмысленное решение - надо ему это или нет.

от секса дети бывают, но это не мешает россиянкам быть первыми по абортам

Вообще то, первые по абортам - американки, если чё. Лишь бы пиздануть че..
Saere 25 дек 2017 в 11:18
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Konard @ 25.12.2017 - 11:13)
Цитата (Saere @ 25.12.2017 - 14:06)
Цитата (Konard @ 25.12.2017 - 11:02)
Цитата (Severskiy @ 25.12.2017 - 13:40)
Цитата (Gelihev @ 25.12.2017 - 10:37)
Странно как-то, что все активно поддерживают откровенное нарушение закона.

Потому что у нас тут дебилов дохрена.

Подобного рода инфа должна быть раскрыта! Должны быть разъяснения о ВИЧ(бла-бла-бла выше говорил)

В принципе было бы никуёво сдавать анализ на ВИЧ раз в год, как ФЛГ.

Но это ерунда, дебилизм наш. Вы то точно знаете, что это нарушение прав человека, не хочет лечиться, не надо. Хочет говорит партнёру о статусе, хочет нет.
А представь ты в травмпункте, рваная рана, надо шить. А хирург из таких же, альтернативно развитых. Хочешь такого хирурга?

И чего? Он тебе что, из своего носа в рваную рану кровь накапает? Или, зашивая, сделает принудительное переливание? Да и врачей-то, если не ошибаюсь, контролируют.
Так что это ТЫ опасность для врача, а не наоборот.

Можно исправить, вы хирург, а пациент из альтернативных, смысл моего суждения не меняется.

И как вы собираетесь оповещать врача о том, что пациент, возможно, заражён? Фотку ВСЕМ врачам рассылать? Или, как выше предложили, татуировку делать?
Врачи пользуются перчатками. Они любого пациента должны воспринимать как потенциально заразного.
Rusyadoomer 25 дек 2017 в 11:19
Яж_врач  •  На сайте 11 лет
22
Цитата (DEFCON @ 25.12.2017 - 19:54)
Цитата (Rusyadoomer @ 25.12.2017 - 10:07)
А говно заразившееся мне не жаль. И истории слезливые "я жила, никому не говорила, что у меня ВИЧ, а потом все стали коситься на меня, ай-яй, врачи-бяки" - расскажите маме своей. Или вон правозащитникам, эти пидорасы всегда против медицины, лишь бы хай поднять.

Сходишь, как-нибудь, к стоматологу или нужно будет переливание крови (тьфу-тьфу-тьфу) - и вот, ты уже то самое "говно заразившееся".


ps. а так-то, да. Я согласен. Всех больных - в отдельную резервацию. Хотя, подождите... Какая ещё резервация? Ещё и кормить их за свой счёт? Ну уж дудки! В крематорий их! ВИЧ- положительных, туберкулезников, сифилитиков, желтушников, герпесников, всех! Всех больных.
Оставить только здоровых. Очистим нацию от заразы! bravo.gif

Пиздец, бля... sad.gif

Вот как раз про такие байки как ты указал я и имел в виду "расскажите маме своей". Сколько заразилось от парикмахерской? А сколько от маникюра? Нет, я допускаю что это ВОЗМОЖНО, но - где они, эти клинические случаи? Ни один профессор в институте, ни один преподаватель, больше того - НИ ОДИН сотрудник СПИД-центров из тех с кем я по работе сталкивался - не видел таких историй. Слышали все. А не видел никто.

Дальше идём. При переливании крови - да, есть подтверждённые случаи заражения. Один из конца 80-х годов, когда нескольким десяткам детей перелили кровь, а её массово сдавали чтобы заработать, опустившиеся граждане. Некоторые были больны ВИЧ, который тогда ещё не диагностировали. До сих пор бывают единичные случаи заражения трансмиссивным путём. Абсолютное большинство - медицинские работники, у которых порвалась перчатка на операции, которые укололись иглой от капельницы после наркомана...

А кто же заражается ВИЧ? В зависимости от региона, две причины борются за пальму первенства. Наркомания внутривенная. И беспорядочные половые связи. Эти две причины сегодня - 99% всех больных ВИЧ. В Иркутской области, где я много лет работал, в том числе и с этим поганым контингентом наркоманов (они поганые, и вы меня не переубедите), нарко заражение составляет до 95% всех болеющих. Половой путь около 5%. В богатых приморских регионах в 90-х годах и первое десятилетие 2000-х половой путь был значительным процентом, до 25%. Моряки часто вызывали проституток, а "минет без резинки" отчего-то считался безопасным. Нихера, граждане. Анализы показывают - после минета без резины заражаются так же как при вагинальном и анальном сексе. Точно так же.

Так что не надо мне пиздеть про то что "сегодня ВИЧ может заразиться каждый, дада, уже давно не маргиналы, а приличные люди болеют ВИЧ!"

Да, приличные люди болеют. Когда вызовут поганую проститутку и дадут ей на клык. Или по пьяни приличный мальчик, отслуживший в ВДВ после дембеля согласился "на слабо" ширнуться чтобы все увидели что десантуре герыч ни по чём. Потому что в компании оказался наркоман со стажем, ищущий новых клиентов, чтобы подсадить, берущий подпивших молодых и горячих "на слабо". Утром в реанимации, проснувшись после передозировки, парень умолял никому не говорить что он после наркотика у нас оказался, клялся что на самом деле первый раз... Судя по толстым, здоровым и спортивным и совершенно нетронутым венам - да, возможно на самом деле первый раз, хотя гарантии нет. И даже этот первый раз из общей ложки над зажигалкой МОЖЕТ стать тем самым роковым.

Наркотики, проституция. Вот что распространяет ВИЧ в нашей стране и во всех остальных. И презерватив не защищает вас на 100%, хватит уже этой самонадеянности. Он может порваться. Он может быть из китайского латекса, который пористый (дырявый, если под микроскопом посмотреть), и поры его около 50 микрометров - БОЛЬШЕ чем размер ретровируса.

У вас было больше 20 партнёрш/партнёров? Все с презервативами? Идите и проверьтесь. И не рвите волосы когда вам позвонят и скажут "вам нужно прийти, срочно, пересдать анализы. Нет, по телефону нельзя, подробности только лично".
VicBeard 25 дек 2017 в 11:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (kvskabachok @ 25.12.2017 - 09:52)
Цитата (Bona25 @ 25.12.2017 - 09:30)
Ну да у меня чума, но вам об этом лучше не знать.

Очень правильно расставлен акцент... bravo.gif
Кто-то из ВИЧ-инфицированных спокойно принимает препараты и живёт нормальной жизнью будучи практически безопасным для окружающих, а кто-то ведёт асоциальный образ жизни и заражает всех подряд, пользуясь правом на врачебную тайну...

За преднамеренное заражение других в нашей стране есть статья и все ВИЧ-инфицированные дают подписку о том, что предупреждены.

Да и заразиться можно только через кровь и половым путём. В обычной жизни они безопасны.

Грипп вот по-настоящему очень и очень заразен, но многие спокойно ходят на работу, заражая всех по пути.
gretta1976 25 дек 2017 в 11:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
12
Цитата (DEFCON @ 25.12.2017 - 11:13)
Своему ребенку сам будешь татуировку на лоб ставить (если, не дай бог)?

Не будет конечно. Он со своим ребенком по всем форумам вопить будет про фашистское государство, которое на его невинную кровиночку тавро поставило. Есть такой контингент людей под названием лицемеры. А в этом топике мы имеем дело с необразованными лицемерами. Что в разы хуже.

Читая выперды от, якобы медиков, о неизлечимом и абсолютно смертельном!!! заболевании под названием ВИЧ мне становится грустно.
Inforest 25 дек 2017 в 11:23
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (teufeler @ 25.12.2017 - 10:06)
уебки, которые поступают в больницу и не рассказывают о своем статусе, будут вариться в отдельном котле. Думала она блеать, кашку ее будут мало класть.
Поясняю, у людей с подавленным иммунитетом все заболевания протекают с особым огоньком, к обычной пневмонии у них присоединяются грибковые возбудители, куча других вариантов микс-инфекций. И вместо того, чтобы сразу начать лечить больного, зная о таком сложном случае, врачи могут неделями ходить в раздумьях, а че больной не выздоравливает, как все за 2 недели на одном антибиотике. Пизда тупая.

ерунду не пиши! при приеме в стационар сразу проверяют всех на гепатиты, вич, вен заболевания! еще группу и резус. так что говори- не говори, через пол- дня все там выяснится.

Это сообщение отредактировал Inforest - 25 дек 2017 в 11:24
Konard 25 дек 2017 в 11:25
Приколист  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (Saere @ 25.12.2017 - 14:18)
Цитата (Konard @ 25.12.2017 - 11:13)
Цитата (Saere @ 25.12.2017 - 14:06)
Цитата (Konard @ 25.12.2017 - 11:02)
Цитата (Severskiy @ 25.12.2017 - 13:40)
Цитата (Gelihev @ 25.12.2017 - 10:37)
Странно как-то, что все активно поддерживают откровенное нарушение закона.

Потому что у нас тут дебилов дохрена.

Подобного рода инфа должна быть раскрыта! Должны быть разъяснения о ВИЧ(бла-бла-бла выше говорил)

В принципе было бы никуёво сдавать анализ на ВИЧ раз в год, как ФЛГ.

Но это ерунда, дебилизм наш. Вы то точно знаете, что это нарушение прав человека, не хочет лечиться, не надо. Хочет говорит партнёру о статусе, хочет нет.
А представь ты в травмпункте, рваная рана, надо шить. А хирург из таких же, альтернативно развитых. Хочешь такого хирурга?

И чего? Он тебе что, из своего носа в рваную рану кровь накапает? Или, зашивая, сделает принудительное переливание? Да и врачей-то, если не ошибаюсь, контролируют.
Так что это ТЫ опасность для врача, а не наоборот.

Можно исправить, вы хирург, а пациент из альтернативных, смысл моего суждения не меняется.

И как вы собираетесь оповещать врача о том, что пациент, возможно, заражён? Фотку ВСЕМ врачам рассылать? Или, как выше предложили, татуировку делать?
Врачи пользуются перчатками. Они любого пациента должны воспринимать как потенциально заразного.

Пациент должен предупреждать врача! На амбулаторной карте должна быть пометка.
И перчатки не дают 100%
RUSCTAPbIU 25 дек 2017 в 11:25
А шо с еблом?  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (gretta1976 @ 25.12.2017 - 15:19)
Читая выперды от, якобы медиков, о неизлечимом и абсолютно смертельном!!! заболевании под названием ВИЧ мне становится грустно.

Ну хорошо! Сколько человек излечилось? Можно даже поименно. gigi.gif

А еще отменить антиретровирусную терапию которая кстати денег не хилых стоит и посмотреть...

Это сообщение отредактировал RUSCTAPbIU - 25 дек 2017 в 11:30
Schuka 25 дек 2017 в 11:26
Ярила  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (Inforest @ 25.12.2017 - 11:23)
Цитата (teufeler @ 25.12.2017 - 10:06)
уебки, которые поступают в больницу и не рассказывают о своем статусе, будут вариться в отдельном котле. Думала она блеать, кашку ее будут мало класть.
Поясняю, у людей с подавленным иммунитетом все заболевания протекают с особым огоньком, к обычной пневмонии у них присоединяются грибковые возбудители, куча других вариантов микс-инфекций. И вместо того, чтобы сразу начать лечить больного, зная о таком сложном случае, врачи могут неделями ходить в раздумьях, а че больной не выздоравливает, как все за 2 недели на одном антибиотике. Пизда тупая.

ерунду не пиши! при приеме в стационар сразу проверяют всех на гепатиты, вич, вен заболевания! еще группу и резус. так что говори- не говори, через пол- дня все там выяснится.

Пусть только попробуют без согласия, головы поотрывают.
Stapleton 25 дек 2017 в 11:26
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (gumers @ 25.12.2017 - 09:27)
А по мне - правильно,что рассказали.

Нехуй сопли разводить всякие - скрывать.

Да - это горе,что человек болен,но,не дай Бог мой ребенок совершенно случайно откусит у друга мороженного ,которое кушал больной,а у того из десны кровь...
Или мало ли чего еще...

Надо предупреждать.

Через желудок ВИЧ не передается, если что...
Saere 25 дек 2017 в 11:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
10
Цитата (Diesellok80 @ 25.12.2017 - 11:11)
Я бы еще красную татуировку им на лоб ставил. Когда все на виду, новых зараженных больше не будет. Задумайтесь теперь, не ходит ли в вместе с вашим ребенком в одну группу зараженный ребенок?

Чуя минуса просто скажу, заразились спидом? Так это ваша вина, а не общества, несите за свои поступки ответственность.

Кстати, дети, которые родились от ВИЧ-положительных матерей - они тоже САМИ виноваты или вы заставите их расплачиваться за родителей?
librat 25 дек 2017 в 11:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (RUSCTAPbIU @ 25.12.2017 - 11:15)
Цитата (librat @ 25.12.2017 - 15:13)
Цитата (Alexandrwt @ 25.12.2017 - 10:25)

Влюбленный, охваченный страстью, принимал бы вполне осмысленное решение - надо ему это или нет.

от секса дети бывают, но это не мешает россиянкам быть первыми по абортам

Вообще то, первые по абортам - американки, если чё. Лишь бы пиздануть че..

мозг используй
число в год население
США 1 213 000 около 800 тыс. около 319 млн.
Россия 1 208 700 более 800 тыс. более 143 млн.

Это сообщение отредактировал librat - 25 дек 2017 в 11:28
Chudachka 25 дек 2017 в 11:28
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Когда то лежала в больничке женской. Так вот врач прошлась по всем палатам и сказала про одну девушку, что она больна гонореей и чтобы мы были осторожней.
Тайна оказалась только для той девушки.
gretta1976 25 дек 2017 в 11:29
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (Schuka @ 25.12.2017 - 11:26)
Пусть только попробуют без согласия, головы поотрывают.

Видимо вы никогда не госпитализировались. Там при поступлении надо подписать бумажку в которой все подробно расписано. Не будешь подписывать - идешь на хуй. Если поступил в помраченном сознании - анализы берутся без спроса.
Inforest 25 дек 2017 в 11:30
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (Schuka @ 25.12.2017 - 11:26)
Цитата (Inforest @ 25.12.2017 - 11:23)
Цитата (teufeler @ 25.12.2017 - 10:06)
уебки, которые поступают в больницу и не рассказывают о своем статусе, будут вариться в отдельном котле. Думала она блеать, кашку ее будут мало класть.
Поясняю, у людей с подавленным иммунитетом все заболевания протекают с особым огоньком, к обычной пневмонии у них присоединяются грибковые возбудители, куча других вариантов микс-инфекций. И вместо того, чтобы сразу начать лечить больного, зная о таком сложном случае, врачи могут неделями ходить в раздумьях, а че больной не выздоравливает, как все за 2 недели на одном антибиотике. Пизда тупая.

ерунду не пиши! при приеме в стационар сразу проверяют всех на гепатиты, вич, вен заболевания! еще группу и резус. так что говори- не говори, через пол- дня все там выяснится.

Пусть только попробуют без согласия, головы поотрывают.

а пациент согласие подписывает сразу еще при приеме в стационар. без согласия на обработку персональных данных его просто не положат. так что с головами все будет в порядке.
LooksoR77 25 дек 2017 в 11:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Hexuss @ 25.12.2017 - 13:50)
на спид проверка 3 месяца(бесплатно, в Орене было несколько лет назад сейчас хз)
сдаешь из вены первый раз и через 3 месяца второй - ищут не появились ли маркеры вирусов
анонимность призрачная
в случае обнаружения силком возьмут расписку что оповещен о своей болезни и с этой минуты за заражение других - статья

На сколько я помню, в свой первый раз у меня сразу выкачали кровь, не отправляли три месяца ждать анализа. Но анализ в пробирку берут при каждой сдаче.
Rusyadoomer 25 дек 2017 в 11:34
Яж_врач  •  На сайте 11 лет
9
Цитата
Грипп вот по-настоящему очень и очень заразен, но многие спокойно ходят на работу, заражая всех по пути.

В отличие от ВИЧ, грипп не только лечится, но и даже проходит сам собой. Лекарства которые назначают больным гриппом, всего лишь облегчают симптомы и иногда профилактируют осложнения, а вообще, против вирусов антивируса не существует. К сожалению, фантастика в стиле Resident Evil, когда в специальном аппарате сделали вакцину яркого цвета, "антивирус" и ррраз - ввели - и всё нормально, лицо порозовело, третья рука не выросла, полузомби стал обратно нормальным бойцом спецназа - это фантастика.

Наша иммунная система борется с вирусами сама, всегда. ВИЧ, в отличие от большинства вирусов - поражает саму иммунную систему. И пациент гибнет от чего угодно, любая болезнь становится смертельной. Вирус герпеса простого (тот самый который простуда на губах иногда выскакивает) - вызывает у ВИЧ больных в стадии СПИДа полный паралич, остановку дыхания и смерть. если раньше больной не умер от грибковой пневмонии, казеозного туберкулёза, саркомы Капоши и ещё сотни сопутствующих болезней.

Для сравнения, вот есть у вас антивирус на компе, программа, защищающая его. представьте что в сети появился вирус, который совершенно спокойно "ест" без хлеба ваши Касперские, НОД32, Докторы Вебы. Они его просто не видят, а он их ест. Полностью. Больше ничего не делает - ни кодировщик не вешает, ни баннер в требованием СМС послать платное, ни тормозит комп. Просто жрёт антивирус на компе, и после этого любое посещение интернета для вас - как выход в открытый космос без скафандра.

Такая аналогия. А вирус гриппа - обычный мейлварь, который любой бесплатный антивирус на входе просто заблочит.... Не сравнивайте.
phelina 25 дек 2017 в 11:37
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (RUSCTAPbIU @ 25.12.2017 - 11:25)
Цитата (gretta1976 @ 25.12.2017 - 15:19)
Читая выперды от, якобы медиков, о неизлечимом и абсолютно смертельном!!! заболевании под названием ВИЧ мне становится грустно.

Ну хорошо! Сколько человек излечилось? Можно даже поименно. gigi.gif

А еще отменить антиретровирусную терапию которая кстати денег не хилых стоит и посмотреть...

ВИЧ - не болезнь. СПИД - болезнь, а вирус - это просто вирус. Можно быть носителем и не болеть. Большинство людей носит в себе вирусы герпеса или папилломы, но не все увешаны бородавками.
Schuka 25 дек 2017 в 11:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (gretta1976 @ 25.12.2017 - 11:29)
Цитата (Schuka @ 25.12.2017 - 11:26)
Пусть только попробуют без согласия, головы поотрывают.

Видимо вы никогда не госпитализировались. Там при поступлении надо подписать бумажку в которой все подробно расписано. Не будешь подписывать - идешь на хуй. Если поступил в помраченном сознании - анализы берутся без спроса.

Нужно, только я спокойно сделаю дописку что запрещают брать анализ на вич. Отказ от лечения - еще лучше.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42 493
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх