«Ты никогда этого не забудешь»: что говорит агент ФБР об осаде в Уэйко спустя 25 лет

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:10)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:07) Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:01) "Танками расстреливать" стали после убийства федеральных агентов. Неверно. Танки использовались на финальной стадии штурма, через 51 день. Но, допустим, Вы правы. Опасных сектантов таки нужно было уничтожить танками. Во благо свободной Америки. Но двадцать человек детей тут при чем? Вот тут один уже написал, что ФБР все правильно сделало. Поскольку милых деток носиловал злобный сектант Кореш, то их, что бы спасти от жуткого носилия, следовало раздавить танками. Их никто не собирался уничтожать. Был организован штурм довольно неудачно как и в первый раз. Дети там были фактически заложники, освободить их не удалось. Да это провал, да может быть штурмовать и не было необходимости. Я не верю в Джейсов Бондов, в среднем люди так себе профессионалы в том числе и в ФБР. Отсюда и результат.

А после ТАКОГО результата - нужно срочно придумать версию, которая его оправдает. Например, про то, что детей держали в заложниках их родители. И их нужно было срочно спасать, путем уничтожения танками.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:20

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:12)

ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть.

То есть, ответы на вопросы - есть, но Вы нам их не предоставите. Потомушто они на английском.

Всё понятно.

Цитата (NominaSuntOdiosa @ 6.04.2018 - 22:10)

я упустил? что стало причиной штурма?

Причиной первого штурма - информация из секретных источников, что секта занимается переделкой самозарядных Ар-15 в автоматические М-16, и перепродажей своих поделок на оружейных ярмарках. Второй штурм - Блин Клинтон заебся ждать результата осады, надавил на подружку жены, по совместительству министра юстиции, а та ему отрапортовала, что штурмом всё решим в 10 минут. В принципе, баба не наврала)))

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:07)

Вот тут один уже написал, что ФБР все правильно сделало. Поскольку милых деток носиловал злобный сектант Кореш, то их, что бы спасти от жуткого носилия, следовало раздавить танками.

Когда эти сектанты взяли в руки автоматы и начали отстреливать представителей закона, они превратились в террористов. Матери этих детей - были всецело преданны их главе, так что ответственность за жизнь детей лежит на них. Они спокойно могли уйти и спасти детей/себя. ФБР это не раз предлагало. Но они предпочли остаться и защищать преступника/террориста. В итоге они сами подожгли себя а главный хер перед этим застрелился.
Почитайте несколько источников.
Впрочем я вижу, что вам интересна антиамериканская позиция, и вы просто так от нее не отступите. Не важно что там действительно происходило, главное обвинить "пендосов".

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:19)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:12) ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть. То есть, ответы на вопросы - есть, но Вы нам их не предоставите. Потомушто они на английском. Всё понятно.

Вам перевести весь доклад? Извините это денег стоит. Вкратце - повреждения вызванные падением других башен

Если ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите значть почему упало, прочтите.

Цитата (DokBerg @ 6.04.2018 - 22:37)

Цитата (dinulya @ 6.04.2018 - 22:15) собственно нипанятна, что такого сделали  сектанты, за что их приговорили? Судя по тому, что их штурмовали боевики конторы по контролю за продажей табака, алкоголя и оружия - нарушили правила торговли. Но вообще странная оборона - в фанерном доме... Сделали бы пару дотов -- хрен бы их танками бы достали. А так амеры отлично умеют уничтожать своих сектантов - нельзя иметь собственное мнение.

В Америке нет сектантов? Там нельзя иметь собственное мнение? Вы уж полную чушь то не пишите

Цитата (Medwedius @ 8.04.2018 - 00:20)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:07) Вот тут один уже написал, что ФБР все правильно сделало. Поскольку милых деток носиловал злобный сектант Кореш, то их, что бы спасти от жуткого носилия, следовало раздавить танками. Когда эти сектанты взяли в руки автоматы и начали отстреливать представителей закона, они превратились в террористов.

Это двадцать один ребенок превратился в террориста? Ок.

Цитата (Medwedius @ 8.04.2018 - 00:20)

В итоге они сами подожгли себя

И танками - они тоже сами себя... Ок.

Цитата (Medwedius @ 8.04.2018 - 00:20)

Впрочем я вижу, что вам интересна антиамериканская позиция, и вы просто так от нее не отступите. Не важно что там действительно происходило, главное обвинить "пендосов".

Нет, что Вы! Разве может самая лучшая страна в мире - Америка! - быть в чём-то виновата? Конечно же, нет!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:30

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:25)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:19) Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:12) ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть. То есть, ответы на вопросы - есть, но Вы нам их не предоставите. Потомушто они на английском. Всё понятно. Вам перевести весь доклад? Извините это денег стоит.

Нет, спасибо, все и так понятно.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:31

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:18)

А после ТАКОГО результата - нужно срочно придумать версию, которая его оправдает. Например, про то, что детей держали в заложниках их родители. И их нужно было срочно спасать, путем уничтожения танками.

Если некто остреливается из здания и не сдается полиции, при этом не выпускает женщин и детей - да они заложники. Власть начав штурм спровоцирует жертвы среди несовершеннолетних. Просто так сказать "извините все свободны" нарушение закона и провоцирование повторения подобных действий.

Вон смотрю в Дагестане некоторые до последнего рубятся, но баб то выставляют.

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:31)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:25) Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:19) Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:12) ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть. То есть, ответы на вопросы - есть, но Вы нам их не предоставите. Потомушто они на английском. Всё понятно. Вам перевести весь доклад? Извините это денег стоит. Нет, спасибо, все и так понятно.

Конечно понятно. Есть официальный доклад. Но вам он не интересен и вас не устраивает. Там же не про коварные власти заложившие взрывчатку. Там формулы, схемы, сопромат. Это скучно, надо продолжать тискать чего-нибудь в духе ФСБ взрывает Россию ФБР взрывает Америку и т.п. жевачку для дебилов.

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:32)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:18) А после ТАКОГО результата - нужно срочно придумать версию, которая его оправдает. Например, про то, что детей держали в заложниках их родители. И их нужно было срочно спасать, путем уничтожения танками. Если некто остреливается из здания и не сдается полиции, при этом не выпускает женщин и детей - да они заложники. Власть начав штурм спровоцирует жертвы среди несовершеннолетних. Просто так сказать "извините все свободны" нарушение закона и провоцирование повторения подобных действий.

Конечно-конечно. Именно поэтому и нужно было давить детей танками. Разве мог быть иной выход из ситуации? Если люди не желают признавать власть Америки - их уничтожают!

Даже воображение подводит. Зачем мирным сектантам три сотни стволов ? Диких зверей отстреливать, нападающих по ночам на местных жителей ?

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:30)

Нет, что Вы! Разве может самая лучшая страна в мире - Америка! - быть в чём-то виновата? Конечно же, нет!

Может, почему не может. Просто именно лично ВЫ обеляете преступления Америки, переводя в фарс произошедшее. Давайте расследуем как попали террористы в США, кто им помог, почему не заметили как они проходили обучение и т.п. нет эту тему замнем и будем про взрывчатку, в итоге выставим все версии участия власти дебильными и закроем тему.

Именно Вы у нас тут за Америку топчете, только от обратного, доводя всё до абсурда и идиотизма.

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:34)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:31) Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:25) Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:19) Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:12) ознакомьтесь хотя бы с результатами официально опубликованного расследования. Ответы на вопросы там есть. То есть, ответы на вопросы - есть, но Вы нам их не предоставите. Потомушто они на английском. Всё понятно. Вам перевести весь доклад? Извините это денег стоит. Нет, спасибо, все и так понятно. Конечно понятно. Есть официальный доклад. Но вам он не интересен и вас не устраивает. Там же не про коварные власти заложившие взрывчатку. Там формулы, схемы, сопромат. Это скучно, надо продолжать тискать чего-нибудь в духе ФСБ взрывает Россию ФБР взрывает Америку и т.п. жевачку для дебилов.

Хотите отстоять свое мнение? Не проблема, отстаивайте. Берите этот ваш доклад, переводите, выкладывайте. Не хотите или можете? Значит, аргумента у Вас нет.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:38

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:35)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:32) Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:18) А после ТАКОГО результата - нужно срочно придумать версию, которая его оправдает. Например, про то, что детей держали в заложниках их родители. И их нужно было срочно спасать, путем уничтожения танками. Если некто остреливается из здания и не сдается полиции, при этом не выпускает женщин и детей - да они заложники. Власть начав штурм спровоцирует жертвы среди несовершеннолетних. Просто так сказать "извините все свободны" нарушение закона и провоцирование повторения подобных действий. Конечно-конечно. Именно поэтому и нужно было давить детей танками. Разве мог быть иной выход из ситуации? Если люди не желают признавать власть Америки - их уничтожают!

Конкретно кого раздавили танками.

Цитата (Surikov @ 8.04.2018 - 00:37)

Даже воображение подводит. Зачем мирным сектантам три сотни стволов ? Диких зверей отстреливать, нападающих по ночам на местных жителей ?

Они зарабатывали продажей оружия. В США это легально.

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:38)

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:30) Нет, что Вы! Разве может самая лучшая страна в мире - Америка! - быть в чём-то виновата? Конечно же, нет!  Может, почему не может. Просто именно лично ВЫ обеляете преступления Америки, переводя в фарс произошедшее. Давайте расследуем как попали террористы в США, кто им помог, почему не заметили как они проходили обучение и т.п. нет эту тему замнем и будем про взрывчатку, в итоге выставим все версии участия власти дебильными и закроем тему. Именно Вы у нас тут за Америку топчете, только от обратного, доводя всё до абсурда и идиотизма.

Я просто и понятно формулирую то, что Вы формулируете манипулятивно и расплывчато.
То, что при этом оно выглядит абсурдно и по-идиотски - не моя в том вина.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:42

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:18)

Например, про то, что детей держали в заложниках их родители. И их нужно было срочно спасать, путем уничтожения танками.

Они выпускали детей поначалу. Перестали, когда детей, братьев, по бюрократическим причинам разделили. Они это увидели по ТВ.

Цитата (nemec1985 @ 7.04.2018 - 18:25)
Ещё не играл в Фаркрай 5, но судя по увиденное трейдерам игры, мне кажется сюжет то довольно похож, на описанные события.

Скорее этот сюжет использован в игре POSTAL

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 00:49)

Цитата (CharlieHarpe @ 6.04.2018 - 23:50) Цитата (NominaSuntOdiosa @ 6.04.2018 - 22:10) я упустил? что стало причиной штурма? АТФ решило доебаться до сектантов по причине того,что какой то почтальон,якобы увидел,как из ящика у сектантов выпали предметы,похожие на оружие(знакомо,да?как Пауэлл с пробиркой,бля ). Еще,местный шериф вроде слышал взрывы(как оказалось потом,сектанты проводили строительные работы,и иногда помогали себе взрывчаткой,купленной законным путем. Ну и еще,уже после всех событий в руинах нашли автоматическое оружие,что противозаконно.Это дало повод ФБР хоть как то оправдать ту жесть,которую они в Вако устроили. Да ладно, если в дом даже по ордеру основанному на шатких основания вламывается полиция это не повод её расстреливать.

А полицию никто и не расстреливал.
Ребята основываясь на конституции США, в которой прописано что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ОРУЖИЕ совершенно законно закупили гражданские версии боевого оружия.
И готовы были его сдать, при условии что их оставят в покое.
Но АТФ нужен был шумный, громкий прецедент... АТФ его получило. Не тот который рассчитывали, но получили. Уэйко теперь припоминают все сюрвайверы, все техасцы, все связанные с оборотом оружия американцы. И уже много лет, правительство США глотает эту пилюлю.

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:41)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:38) Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:30) Нет, что Вы! Разве может самая лучшая страна в мире - Америка! - быть в чём-то виновата? Конечно же, нет!  Может, почему не может. Просто именно лично ВЫ обеляете преступления Америки, переводя в фарс произошедшее. Давайте расследуем как попали террористы в США, кто им помог, почему не заметили как они проходили обучение и т.п. нет эту тему замнем и будем про взрывчатку, в итоге выставим все версии участия власти дебильными и закроем тему. Именно Вы у нас тут за Америку топчете, только от обратного, доводя всё до абсурда и идиотизма. Я просто и понятно формулирую то, что Вы формулируете манипулятивно и расплывчато. То, что при этом оно выглядит абсурдно и по-идиотски - не моя в том вина.

Почему упал WTC 7 я вам ответил. Ссылки на доклады NIST привел. Изучайте если интересно.

Цитата (oruzheynik @ 8.04.2018 - 00:48)

Цитата (CutPaste @ 7.04.2018 - 00:49) Цитата (CharlieHarpe @ 6.04.2018 - 23:50) Цитата (NominaSuntOdiosa @ 6.04.2018 - 22:10) я упустил? что стало причиной штурма? АТФ решило доебаться до сектантов по причине того,что какой то почтальон,якобы увидел,как из ящика у сектантов выпали предметы,похожие на оружие(знакомо,да?как Пауэлл с пробиркой,бля ). Еще,местный шериф вроде слышал взрывы(как оказалось потом,сектанты проводили строительные работы,и иногда помогали себе взрывчаткой,купленной законным путем. Ну и еще,уже после всех событий в руинах нашли автоматическое оружие,что противозаконно.Это дало повод ФБР хоть как то оправдать ту жесть,которую они в Вако устроили. Да ладно, если в дом даже по ордеру основанному на шатких основания вламывается полиция это не повод её расстреливать. А полицию никто и не расстреливал. Ребята основываясь на конституции США, в которой прописано что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ОРУЖИЕ совершенно законно закупили гражданские версии боевого оружия. И готовы были его сдать, при условии что их оставят в покое. Но АТФ нужен был шумный, громкий прецедент... АТФ его получило. Не тот который рассчитывали, но получили. Уэйко теперь припоминают все сюрвайверы, все техасцы, все связанные с оборотом оружия американцы. И уже много лет, правительство США глотает эту пилюлю.

Я чего то может упустил, типа к тебе на ранчо ломятся федералы, у них есть ордер. И это типо нормально и законно открыть по ним огонь и завалить штуки три-четыре что бы отвязались?

Цитата (oruzheynik @ 8.04.2018 - 00:48)

И уже много лет, правительство США глотает  эту пилюлю.

А был еще Оклахома-сити. Где народный мститель подвзорвал штаб-квартиру ФБР и кучу другого народу.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 8 апр. 2018 г. в 00:52

Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:41)

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:38) Цитата (maximus20727 @ 8.04.2018 - 00:30) Нет, что Вы! Разве может самая лучшая страна в мире - Америка! - быть в чём-то виновата? Конечно же, нет!  Может, почему не может. Просто именно лично ВЫ обеляете преступления Америки, переводя в фарс произошедшее. Давайте расследуем как попали террористы в США, кто им помог, почему не заметили как они проходили обучение и т.п. нет эту тему замнем и будем про взрывчатку, в итоге выставим все версии участия власти дебильными и закроем тему. Именно Вы у нас тут за Америку топчете, только от обратного, доводя всё до абсурда и идиотизма. Я просто и понятно формулирую то, что Вы формулируете манипулятивно и расплывчато. То, что при этом оно выглядит абсурдно и по-идиотски - не моя в том вина.

Да хватит хуетень нести. Им предлагали сдаться. Обвинений как таковых не было. Только обыск планировался. И чо они не пустили ФБР ? Невиноватость наверное терзала сектантов ))

Цитата (CutPaste @ 8.04.2018 - 00:51)

Я чего то может упустил, типа к тебе на ранчо ломятся федералы, у них есть ордер. И это типо нормально и законно открыть по ним огонь и завалить штуки три-четыре что бы отвязались?

Не, нормально - это угандошить за это танками восемьдесят человек народу. В том числе 21 ребенка-террориста. Это так... по-американски.