Четыре мушкетёра, или Почему опасно перечитывать романы Дюма

Цитата (GolemTerror @ 2.10.2018 - 16:34)

Бггг, хорошо так говном мазнул всех и народ(не тот видать) и большевиков. Ну кроме калчака и американцев. Калчак в первую очередь предатель своей страны и царя, котором он клялся служить не щадя живота своего. А в итоге предал и съебался.

Ты б хоть писать грамотно по-русски научился, патриот. А уж обсуждать с тобой, полуграмотным, своё мнение относительно роли участников гражданской войны в России я уж точно не собираюсь. " предатель своей страны и царя, котором он клялся"... Иди учи русский и историю. Желательно, по нормальным учебникам. Хотя бы чтобы знать порядок действий и просто быть в курсе, что защищать было некого: царь отрёкся от престола и перестал быть царём, а отрёкся он ещё и за своего сына. Но вам, полоумным псевдопатриотам, не знающим родного языка, сиё, конечно, неизвестно.

Цитата (oldcrazydad @ 2.10.2018 - 16:27)

Цитата (iCanGet @ 2.10.2018 - 19:19) Тс, тот ещё каналья! Ты ещё Робин Гуда разоблачи и неуловимых мстителей. Нет, пора за графа Монте нашего Кристо взяться. Тоже тот еще поц

Вот уж точно. У Дантеса после тюрьмы крыша конкретно съехала.

Спасибо большое, очень интересно. Перечитывая некогда любимые истории, много чего можно найти. Совсем не смешного и не героического,увы.
Но правда всё таки наши режиссёры смогли как то по доброму оставить такой тёплый след в наших сердцах изумительными экранизациями, вот пусть так и остаётся =)

Цитата (Двоехоров @ 2.10.2018 - 15:33)

Цитата (Kent595616 @ 2.10.2018 - 15:14) Портос на фоне остальных выглядит почти хорошо: всего лишь недалёкий солдафон, на таких, в общем-то, любая армия держится. Ещё он альфонс, находящийся на содержании у 50-летней мещанки (по тем временам просто старуха) Тут то что не так? Портос поступил благородно, дал мещанке почувствовать себя женщиной на склоне лет. Всё равно бы она не смогла потратить все свои деньги

Да, кстати. Портос ведь на ней женился, а потом вдовушка скончалась... Увы, не уточняется через какое время после свадьбы, хотя возможно я и забыл - сколько из 20 лет разлуки между корешами, Портос уже был вдовцом?

давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства.

Книгу не читал, признаюсь. В детстве было не достать. Фильм наш, всегда воспринимал как сказку про четверых веселых друзей. Миледи (в исполнении Тереховой), в неё был влюблен. И мне всегда и до сих пор непонятно (по фильму), за что граф Де Ля Фер возненавидел свою молодую, 16 лет жену? Воровка? А ты её спросил почему клеймо? Нет. Может конфетку в детстве украла.

Это сообщение отредактировал bip779 - 2 окт. 2018 г. в 16:44

Цитата (Kent595616 @ 2.10.2018 - 15:14)

ИЧто-то очень знакомое, на языке вертится, а, вспомнил! «Твои волосы, губы, и плечи – твои преступленья, потому что нельзя быть на свете красивой такой».

Тут больше просится песня "я душу дьяволу продам за ночь с тобой"

Большинство перечитанных в возрасте книг меняют юношеско-детское впечатление о них. Потому как уже нет той непосредственности и максимализма, а есть рассудительность, прагматизм и опыт. Даже снежная королева и оловянный солдатик выглядят не так однозначно :)

Цитата (nitrotrans @ 2.10.2018 - 16:42)

давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства.

Ага. Портос еврей, а Дартаньян определенно армянин

Цитата (Tabloid @ 2.10.2018 - 17:30)

Ну собственно такое поведение дворянства и привело к революциям. Буржуазным, но довольно кровавым. А собственно проблема в несменяемости власти)))) Через какое то время власть теряет связь с реальностью. Вот и сейчас детишки наших новых дворян пошли во власть. И их поведение на дорогах или в ресторанах уже скоро будет близка мушкетерам))))

Они уже давно переплюнули их...

Ну революция во Франции то не на пустом месте. Причем 4 штуки, пока всех господ не перерезали, нормального государства построить не могли.

Ну вообще то Дюма и вправду Ришелье с говном смешал.

,,3 мушкетёра’’за 15 минут) В детстве зачитывался. Автору респект. И все равно наши мушкетёры лучшие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Таканохана @ 2.10.2018 - 16:47)

Цитата (nitrotrans @ 2.10.2018 - 16:42) давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства. Ага. Портос еврей, а Дартаньян определенно армянин

нуу. практически да. Гасконь для Франции, как Дагестан для России.

Цитата (Stoyamba @ 2.10.2018 - 16:41)

Но правда всё таки наши режиссёры смогли как то по доброму оставить такой тёплый след в наших сердцах изумительными экранизациями, вот пусть так и остаётся =)

Пересмотрите того же Дартаньяна. На днях смотрел :). Решилье рассуждающий об опасности для государства, исходящей от влюбленного болвана, который обещает начать войну лишь бы встретиться с бабой. Констанция, наставляющая рога галантерейщику в его присутствии, Дартаньян сосущиййся с Кэт при живой Констанции, и повторяющий это же, когда тело первой "еще не остыло".

:)

Цитата (bip779 @ 2.10.2018 - 16:43)

Книгу не читал, признаюсь. В детстве было не достать. Фильм наш, всегда воспринимал как сказку про четверых веселых друзей. Миледи (в исполнении Тереховой), в неё был влюблен. И мне всегда и до сих пор непонятно (по фильму), за что граф Де Ля Фер возненавидел свою молодую, 16 лет жену? Воровка? А ты её спросил почему клеймо? Нет. Может конфетку в детстве украла.

Ну, так-то удар под графскому достоинству серьезный, непростительный. Опять же обман. В те времена за косой взгляд убивали и умирали.

Цитата (St6por @ 2.10.2018 - 16:53)

Цитата (Stoyamba @ 2.10.2018 - 16:41) Но правда  всё таки наши режиссёры  смогли как то по доброму оставить такой тёплый след в наших сердцах изумительными экранизациями, вот пусть так и остаётся =) Пересмотрите того же Дартаньяна. На днях смотрел :). Решилье рассуждающий об опасности для государства, исходящей от влюбленного болвана, который обещает начать войну лишь бы встретиться с бабой. Констанция, наставляющая рога галантерейщику в его присутствии, Дартаньян сосущиййся с Кэт при живой Констанции, и повторяющий это же, когда тело первой "еще не остыло". :)

Ну, справедливости ради следует заметить, что первое "сосание" с Кэт произошло при чрезвычайных обстоятельствах.

Цитата (marlaTs @ 2.10.2018 - 16:53)

Цитата (Таканохана @ 2.10.2018 - 16:47) Цитата (nitrotrans @ 2.10.2018 - 16:42) давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства. Ага. Портос еврей, а Дартаньян определенно армянин нуу. практически да. Гасконь для Франции, как Дагестан для России.

Гасконь для Франции, как Испания для Франции. сейчас это Страна Басков:)





Это сообщение отредактировал Kariba - 2 окт. 2018 г. в 17:00

Цитата (Kariba @ 2.10.2018 - 16:59)

Цитата (marlaTs @ 2.10.2018 - 16:53) Цитата (Таканохана @ 2.10.2018 - 16:47) Цитата (nitrotrans @ 2.10.2018 - 16:42) давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства. Ага. Портос еврей, а Дартаньян определенно армянин нуу. практически да. Гасконь для Франции, как Дагестан для России. Гасконь для Франции, как Испания для Франции. сейчас это Страна Басков:)

да, один фиг - черные

Цитата (Kariba @ 2.10.2018 - 16:59)

Цитата (marlaTs @ 2.10.2018 - 16:53) Цитата (Таканохана @ 2.10.2018 - 16:47) Цитата (nitrotrans @ 2.10.2018 - 16:42) давно ещё читал статью, где происхождение портоса выводилось от португальских евреев, скрывающих своё вероисповедание. и говорилось о сомнительности его дворянства. Ага. Портос еврей, а Дартаньян определенно армянин нуу. практически да. Гасконь для Франции, как Дагестан для России. Гасконь для Франции, как Испания для Франции. сейчас это Страна Басков:)

Ничего подобного, Басконь - натуральный СКО.

Не все так просто, ТС, читай все книги про мущкетеров, а не только разудалую первую. К концу "Виконта" все, хоть и витиевато, но объясняется: старперы каются; Ришелье (этот уже во 2-м томе), Мазарини и Людовик с Кольбером превращаются из неромантичных и трусливых тиранов в Великих государственников и экономистов. Дюма под самый конец смывает дикий романтизм трезвым прагматизмом. Ну, типа смена эпох, переход к жесткому абсолютизму и все дела - пытался изобразить контраст, вроде получилось, я хз )

Оно конечно да, но Франции как таковой(как сегодня мы её представляем) в момент описываемой книгой практически не было. Она при Наполеоне родилась, а Решилье только начал вкладывать камни в фундамент будущего государства. Описываемая дворянская вольница - стандартный по меркам тогдашних государств построенных по принципу вассальной зависимости, вассал твоего вассала не твой вассала и поменять сюзерена проще простого. Испанское наследство ещё не начали делить, государственности в нашем представлении - практически нуль, есть ГОСПОДСТВУЮЩИЙ класс феодалов со своими званиями и регалиями, чуть больше чем польностью плевавший на всех, кто ниже по званию\происхождению. В общем, для простого человека - пиздец, ужас и угасание, для феодалов - жги гуляй, ну и гуси-крестьянки туда же.

Да это почти любых героев-любовников из старинных и исторических романов, легенд, мифов касается.

Цитата (Alechandro @ 2.10.2018 - 16:41)

Цитата (Двоехоров @ 2.10.2018 - 15:33) Цитата (Kent595616 @ 2.10.2018 - 15:14) Портос на фоне остальных выглядит почти хорошо: всего лишь недалёкий солдафон, на таких, в общем-то, любая армия держится. Ещё он альфонс, находящийся на содержании у 50-летней мещанки (по тем временам просто старуха) Тут то что не так? Портос поступил благородно, дал мещанке почувствовать себя женщиной на склоне лет. Всё равно бы она не смогла потратить все свои деньги Да, кстати. Портос ведь на ней женился, а потом вдовушка скончалась... Увы, не уточняется через какое время после свадьбы, хотя возможно я и забыл - сколько из 20 лет разлуки между корешами, Портос уже был вдовцом?

Немало после свадьбы она прожила. Действие романа происходит примерно в 1649 году. В 1646 году она была еще жива.

Перейдем к Портосу…Я получил от него письмо; он приглашал меня на большую охоту в своих поместьях в сентябре тысяча шестьсот сорок шестого года. К несчастью, я был тогда в Беарне по случаю смерти отца; письмо последовало за мной, но я уже уехал из Беарна, когда оно пришло. Тогда оно отправилось по моим следам и чуть не нагнало меня в Монмеди, опоздав всего на несколько дней. В апреле оно попало наконец в мои руки, но так как шел уже апрель тысяча шестьсот сорок седьмого года, а приглашение было на сентябрь тысяча шестьсот сорок шестого года, то я не мог им воспользоваться. Надо отыскать это письмо: оно должно лежать вместе с моими актами на именье».Д’Артаньян открыл старый сундучок, стоявший в углу комнаты, наполненный пергаментами, относившимися к землям д’Артаньяна, которые уже с лишком двести лет как вышли из владения его предков, и вскрикнул от радости. Он узнал размашистый почерк Портоса, а под ним несколько строчек каракуль, начертанных сухой рукой его достойной супруги.

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 2 окт. 2018 г. в 17:06

Цитата (HombreTriste @ 2.10.2018 - 21:02)

Не все так просто, ТС, читай все книги про мущкетеров, а не только разудалую первую. К концу "Виконта" все, хоть и витиевато, но объясняется: старперы каются; Ришелье (этот уже во 2-м томе), Мазарини и Людовик с Кольбером превращаются из неромантичных и трусливых тиранов в Великих государственников и экономистов. Дюма под самый конец смывает дикий романтизм трезвым прагматизмом. Ну, типа смена эпох, переход к жесткому абсолютизму и все дела - пытался изобразить контраст, вроде получилось, я хз )

Ришелье во втором томе умер уже.