Почему советская школа была лучше нынешней: 7 отличий

Цитата (bobbax @ 23.05.2019 - 16:35)

Я выпускался из советской школы, могу сказать что ЕГЭ стало бы для меня и для большинства баааальшой проблемой, если бы таковое было. Дело не в том что было хуже или лучше, дело в самом подходе к экзаменам, в советской школе экзамены сдавали своим же учителям, пусть иногда даже под контролем.

Да-да. «Своим» учителям. Хер бы мой учитель русского языка четвёрку мне поставила. Уж очень меня она не любила. А так я сдал егэ и все. По баллам 4. Ей деваться некуда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЯКассандра @ 23.05.2019 - 16:20)

Цитата qswert 23.05.2019 - 12:49 [ 911 ] [ цитировать ]  Да, статистика осталась, но теперь её просто не нарисуешь. ЕГЭ все расставит по своим местам. Ученики сами стали заинтересованы в знаниях и сами учатся. Им больше учитель с его "записываем под диктовку" не нужен. Наивный мальчик. Дети сами учатся? Где ты таких учеников видел? Без активной помощи родителей они половину не понимают, что в учебнике написано, и когда родители оказываются бессильны (программа изменилась, и этого, например, они не проходили), то быстро забивают на знания и списывают из интернета готовые решения. У тех учащихся, у которых иначе - это дети, с которыми занимаются репетиторы. Не по всем предметам, естественно, но даже отличники, если по какой-то причине много пропустили, начинают "виснуть" над заданиями. К тому же по многим основным предметам часто задания даются с расчетом на материал, которого в текущем учебнике уже нет, и без интернета справиться со многими заданиями просто невозможно даже для сильного ученика. А интернет, между прочим, есть далеко не у всех учащихся... И если бы даже он и был, то шарить по нему в поисках того, что как переводится (ин.яз.) или правило грамматическое искать - та еще задачка. Да и время такие задания отнимают неоправданно много.

Наивная девочка, представь себе, сейчас дети уходят с уроков чтобы учиться. Да-да. Советское "записываем под диктовку" имеет крайне низкий КПД, а дети понимают, что им нужна знания. Разве такое можно было помыслить до ЕГЭ? Просто не создавай учителям проблем и ты сдашь экзамен. Слушай маразматичные истории и твоя лояльность принесёт плоды. Сейчас даже хулиганы перед ЕГЭ берут учебники в руки и начинают учить.

Цитата (SUDI @ 23.05.2019 - 12:45)

Потому что вот такого говна в СССР не было. В Подмосковье за безопасностью школьников на ЕГЭ будут следить более 30 тыс. полицейских Пункты сдачи экзамена обследуют кинологи с собаками, в зданиях установят рамки, а помещения, которые не используются, будут опечатаны Брянская полиция попросила выпускников не пить на «последний звонок»

капец... проще выгонять из вузов неуспевающих

Цитата

qswert 23.05.2019 - 17:24 [ 911 ] [ цитировать ] Наивная девочка, представь себе, сейчас дети уходят с уроков чтобы учиться. Да-да. Советское "записываем под диктовку" имеет крайне низкий КПД, а дети понимают, что им нужна знания. Разве такое можно было помыслить до ЕГЭ? ... Сейчас даже хулиганы перед ЕГЭ берут учебники в руки и начинают учить.

Наверное, вы живете в какой-то другой стране. В моей - если ребенок уходит с уроков, чтоб учиться, это значит, что родители его наняли каких-то особо занятых репетиторов, у которых время для того, чтобы взять их чадо выпадает на эти часы.
Говорит ли это о сознательности учеников и их стремлении заниматься дополнительно? Нет, ни в коем случае. Это говорит либо о занятости репетитора, либо о том, что чадо поставило перед родителями альтернативу: или репетитор - или школа.
И одновременно это подтверждает тезис о том, что современная школа перестала давать учащимся полноценные знания. Потому как из нормальной школы в мое время с уроков сбегали только хулиганы, либо (очень редко) класс коллективно срывал урок. После чего следовали разбирательство с директором, завучем и родителями.

Цитата (Чатланен @ 23.05.2019 - 16:34)

Я учился в элитной советской школе, железнодорожном интернате - вряд-ли школы российской элиты подошли к технической навороченности и образовательному уровню инкубатора для детей советских железнодорожников - движущееся звездное небо в кабинете физики, индивидуальные столы для опытов в кабинете химии, живая обезьяна в живом уголке, усы кашалота и бивень мамонта в кабинете биологии, лингафонные кабинеты иностранных языков, действующий макет железной дороги, танцы, художественная гимнастика, классическая борьба, по 10-15 учеников в классе, по 9-10 уроков в день. После девятого на лето дали задание прочитать Капитал, как следствие, сейчас у меня собственные средства производства

Ты получается советский мажорик? Учился в элитной школе, как сейчас делают дети разных «шишек». Получается советское образование такое же как и сейчас. Кто-то учиться, а кто-то «осенью картошку собирает».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (librat @ 23.05.2019 - 17:46)

капец... проще выгонять из вузов неуспевающих

Неуспевающих надо ещё полгода учить до первой сессии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЯКассандра @ 23.05.2019 - 18:01)

Цитата qswert 23.05.2019 - 17:24 [ 911 ] [ цитировать ] Наивная девочка, представь себе, сейчас дети уходят с уроков чтобы учиться. Да-да. Советское "записываем под диктовку" имеет крайне низкий КПД, а дети понимают, что им нужна знания. Разве такое можно было помыслить до ЕГЭ? ... Сейчас даже хулиганы перед ЕГЭ берут учебники в руки и начинают учить. Наверное, вы живете в какой-то другой стране. В моей - если ребенок уходит с уроков, чтоб учиться, это значит, что родители его наняли каких-то особо занятых репетиторов, у которых время для того, чтобы взять их чадо выпадает на эти часы. Говорит ли это о сознательности учеников и их стремлении заниматься дополнительно? Нет, ни в коем случае. Это говорит либо о занятости репетитора, либо о том, что чадо поставило перед родителями альтернативу: или репетитор - или школа. И одновременно это подтверждает тезис о том, что современная школа перестала давать учащимся полноценные знания. Потому как из нормальной школы в мое время с уроков сбегали только хулиганы, либо (очень редко) класс коллективно срывал урок. После чего следовали разбирательство с директором, завучем и родителями.

Я говорю не о репетиторах, дети стали заниматься самообразованием. Так школа их и не давала, она учила лояльности. Не все учителя одинаково полезны. На хороших учителей ходят, к плохим теперь можно не ходить и не тратить свое время

Сдал ЕГЭ по русскому за братана, для поступления в вуз. Приходит и говорит - ты же много читаешь, по-любому лучше чем я слелаешь. (Всякую учёбу на тот момент я закончил уже 10 лет как). Короче сдал с дикого бодуна так что сам был в шоке .. Двух баллов до максималки не дотянул. А потом сидел и думал... Вот тебе и проверка знаний нынче ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ssapper @ 24.05.2019 - 06:51)

Сдал ЕГЭ по русскому за братана, для поступления в вуз. Приходит и говорит - ты же много читаешь, по-любому лучше чем я слелаешь. (Всякую учёбу на тот момент я закончил уже 10 лет как). Короче сдал с дикого бодуна так что сам был в шоке .. Двух баллов до максималки не дотянул. А потом сидел и думал... Вот тебе и проверка знаний нынче ))

Ты хочешь сказать, что в 27 ты выглядел на 17 лет? Не звездишь ли ты, что сдал за брата егэ?

Цитата (Pit1973 @ 23.05.2019 - 20:21)

и вот интересно - как это люди с самым лучшим советским образованием заряжали воду перед телевизором? ну и всякие другие вещи творили

Вот уже достали с этим доводом, которым пытаются вроде как доказать, что образование советское было плохим или ещё чего. Вопрос ведь в самой системе образования и при самой лучшей всегда будут те кто не учился и не выучился.
По мне советская система была лучше выстроена, понятней и последовательней, что ли и при этом мы учились сами, помощь родителей требовалась минимальная и то не всем.
А сейчас , у меня двое в младшей школе и один из них в пятый перешёл, так вот это какой то звиздец, в учебниках полно заданий со значком «выполни вместе с родителями», да и без этих значков опять таки полно заданий, которые ребёнок сам выполнить не может, это в основном касается треклятого «Окружающего мира» и не менее треклятой именно мной «Технологии». Учебники вообще не учебники, а задачники, никаких объяснительных примеров даже, если ребёнок на уроке прослушал, то трудно объяснить как делать, как оформить правильно с учетом его возраста и принятой сейчас системы,а то бывает объясняешь по своему, а оказывается не так.

Цитата (ValeriyPopov @ 23.05.2019 - 13:07)

Только объясните мне, как можно получить хорошее образование, если всю осень школьники, студенты, профессора из вузов и прочих нии "на картошке" в колхозе? Когда учились-то?

Как можно получать знания, работая во время учебы?
Все мои знакомые студенты трудятся. Многие - полный день.
Когда на лекции ходить, лабораторные там, практикумы?
Во время моего советского студенчества подрабатывали многие: вагоны разгружать ходили парни, проводку на даче провести, яму выкопать; девочки мыли трамваи в депо, в детсадах нянечками устраивались на неполный день.
Это все носило эпизодический характер, нельзя в техническом ВУЗе получить качественные знания, не посещая занятий.
Еще староста вел журнал, преподаватели практиковали переклички.
Прогульщиков могли отчислить.
Картоху, свеклу и прочую капусту собирали во время летней практики, а перебирали иногда, весной, в основном, когда на складах нужно было порядок навести.
Это все было здорово, особенно в колхозе, где нас закармливали добрые поварихи, а вкус помидоров с плантации под Волгодонском помню до сих пор.
Вот всего-то и лет ничего прошло с распада СССР, а уже дикие картины жуткого прошлого вырисовываются: студенты и профессура "всю осень" на картошке!

Хорошо, хоть не в ГУЛаге и не под дулами автоматов у свежевыкопанных рвов.

Цитата

выполнить упражнение по стрельбе из малокалиберной винтовки (дистанция 25 м, 5 выстрелов) с результатом: из винтовки типа ТОЗ-8 — 30 очков, из винтовки типа ТОЗ-12 — 33 очка. По статистике, в СССР более 58 миллионов человек в 1972—1975 гг. сдали нормы ГТО, в том числе большинство школьников.

Задачи были другие.

Цитата (Tala13 @ 24.05.2019 - 10:41)

Как можно получать знания, работая во время учебы? Все мои знакомые студенты трудятся. Многие - полный день. Когда на лекции ходить, лабораторные там, практикумы? Во время моего советского студенчества подрабатывали многие: вагоны разгружать ходили парни, проводку на даче провести, яму выкопать; девочки мыли трамваи в депо, в детсадах нянечками устраивались на неполный день. Это все носило эпизодический характер, нельзя в техническом ВУЗе получить качественные знания, не посещая занятий. Еще староста вел журнал, преподаватели практиковали переклички. Прогульщиков могли отчислить. Картоху, свеклу и прочую капусту собирали во время летней практики, а перебирали иногда, весной, в основном, когда на складах нужно было порядок навести. Это все было здорово, особенно в колхозе, где нас закармливали добрые поварихи, а вкус помидоров с плантации под Волгодонском помню до сих пор. Вот всего-то и лет ничего прошло с распада СССР, а уже дикие картины жуткого прошлого вырисовываются: студенты и профессура "всю осень" на картошке! Хорошо, хоть не в ГУЛаге и не под дулами автоматов у свежевыкопанных рвов.

Как получить знания, работая ВМЕСТО учебы?

ПС. Студентами подрабатывали почти все

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну конечно, вот раньше были люди, а сейчас? Так что ли?
Я так понимаю, основной контингент здесь те, кто как раз учился при совке. Я кстати тоже.
Вот и весь аргумент. Отец мой считал наше обучение легким и поверхностным, а бабушка считала, что именно в 20-е годы давали настоящее образование.
Не замечаете некую тенденцию?
Я закончил школу отличником и все равно не считаю, что нынешнее образование - отстой. И должен был бы больше всех кричать "вот тогда да, а сейчас нет". Напротив, как вспомню всю эту муть.
Сколько же лишнего и ненужного говна я получил. И главное, те кто прогуливал тогда и перебивался с двойки на тройку, сейчас многие директора, предприниматели, начальники органов, банкиры и прочие.
Удачно выйти замуж говорите? А раньше что, не было того? Все было.
А в средние века то было сколько чего, ого-го.
Времена изменились, а вы все бредите теми идеалами. Наше время проходит, надо это признавать, вот мы и цепляемся за старое, привычное. Кому сейчас около-за сорок, многим из нас осталось по 15-20 лет жизни, суровая правда, а кому повезет больше, молодцы.
Дело не в образовании, а в восприятии окружающего, вы сейчас подарите ребенку планшет - сиди, втыкай, меня не доставай. А потом "ой, какие все инфантильные стали, ничем не интересуются, не развиваются".

Мы вот своих стараемся как то развивать и пробовать зацепить чем-то. Понятно что компьютеры, планшеты никто не отменял. Будем запрещать и "заставлять писать пером" - они нас возненавидят. Подход нужен. Экспериментируем, пока не оформились - то в поход, то спортмероприятия, то в музеи, книги вот читаем вместе порой, разбираем, стараемся дозировать. Что-то им нравиться, что-то нет. Воспитанием надо заниматься пока здоровье еще есть, а не валить все на школу и общество.
Мы в большинстве своем чужие друг другу, а людей нам неравнодушных горстка. Вот именно за них мы и несем ответ и никто нам ничего не должен.
А бороться с современными идеями "сизифов труд" и трата нервов пустая.
Все равно выбор сделают они сами потом, а наша задача устроить как можно больше показательных обзоров и жизненных вариаций.

Так что нечего сравнивать себя и их. И потом учреждения учреждениям рознь и программы тоже, кстати.

Это сообщение отредактировал Марракс - 24 мая 2019 г. в 15:45

Цитата

qswert 24.05.2019 - 00:56 [ 911 ] [ цитировать ] Я говорю не о репетиторах, дети стали заниматься самообразованием. Так школа их и не давала, она учила лояльности. Не все учителя одинаково полезны. На хороших учителей ходят, к плохим теперь можно не ходить и не тратить свое время

Нынешние дети самообразованием не занимаются. В отличие от детей (не всех, естественно, а тех, кто имеет природную любознательность) советского периода. Тогда многие читали научно-популярную литературу в дополнение к школьной программе.
А сейчас программа такая, что на самообразование не остается ни времени, ни мозгов. Даже отличники ни черта не знают в смысле кругозора. Многие советские троечники им бы сто очков вперед дали.

Цитата (igorgri @ 23.05.2019 - 12:22)

Советская школьная золотая медаль ценилась очень высоко.

Сейчас медаль ничто, участие во всевозможных олимпиадах дает неплохой шанс на поступление в ВУЗ

Цитата

nik61 25.05.2019 - 00:27 [ 911 ] [ цитировать ] Сейчас медаль ничто, участие во всевозможных олимпиадах дает неплохой шанс на поступление в ВУЗ

По моим наблюдениям сейчас вузы изо всех сил пытаются что-нибудь противопоставить системе ЕГЭ, в том числе организовывая для отличников (пара четверок допускается) нечто вроде "промежуточных колледжей" откуда можно поступить в ВУЗ без ЕГЭ. Как я предполагаю, выпускные экзамены в таких колледжах присутствуют, и они засчитываются при приеме в избранный вуз И это только одна из форм для попытки обойти порочную систему.

Ну да, лучшее образование...это те самые "образованные"" люди перед телевизором банки с водой заряжали?

Это сообщение отредактировал masik172 - 25 мая 2019 г. в 20:08

Цитата (ЯКассандра @ 25.05.2019 - 20:04)

По моим наблюдениям сейчас вузы изо всех сил пытаются что-нибудь противопоставить системе ЕГЭ, в том числе организовывая для отличников (пара четверок допускается) нечто вроде "промежуточных колледжей" откуда можно поступить в ВУЗ без ЕГЭ. Как я предполагаю, выпускные экзамены в таких колледжах присутствуют, и они засчитываются при приеме в избранный вуз И это только одна из форм для попытки обойти порочную систему.

Или поступить в вуз без егэ, но с солидной суммой в кармане. Больше всех пострадали от введения егэ вузовские работники в приемных комиссиях. Вот они и ноют от этого. Столько денег мимо «кассы».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

ValeriyPopov 25.05.2019 - 21:42 [ 911 ] [ цитировать ]  Или поступить в вуз без егэ, но с солидной суммой в кармане. Больше всех пострадали от введения егэ вузовские работники в приемных комиссиях. Вот они и ноют от этого. Столько денег мимо «кассы».

Вы за вузовских профессоров не переживайте. Введение платных потоков и регулярные почти официальные взятки за зачеты и оценки на сессиях значительно превысили расходы абитуриентов и студентов советского периода. В разы.

Цитата (ЯКассандра @ 26.05.2019 - 12:40)

Вы за вузовских профессоров не переживайте. Введение платных потоков и регулярные почти официальные взятки за зачеты и оценки на сессиях значительно превысили расходы абитуриентов и студентов советского периода. В разы.

А что ж тогда они ноют по поводу егэ? Люди со знаниями и желанием учиться поступают? Не платят деньги на экзаменах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

ValeriyPopov 26.05.2019 - 14:13 [ 911 ] [ цитировать ]  А что ж тогда они ноют по поводу егэ? Люди со знаниями и желанием учиться поступают? Не платят деньги на экзаменах?

Ноют те, кому не безразлично, что к ним приходят учиться молодые люди, которым, прежде чем их чему-то научить, необходимо сначала азы преподать. Весь первый семестр приходится тратить на то, чтобы ребята в состоянии были элементарно двигаться дальше.
Современных ребятишек в школе нынче не учат думать и связывать между собой материал, получаемый из различных источников. И это очень печально для тех, кого волнует будущее нашей страны. Ибо не все упирается в деньги.