Тихий убийца - сухой лед

Через пост постобред в этом топике...

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 11:26)

Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода).

Либо крестик сними, либо трусы надень.
Само себе противоречишь.
Либо инертный, либо моментально образует новое химическое соединение.

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 06:26)

Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 10:16) Цитата (ПОлАрБуЗА @ 3.03.2020 - 10:11) По правде говоря имею высшее химическое образование и не припомню, что бы так заостряли внимание на этот инертный газ. Пиздец. Поколение ЕГЭ уже высшее химическое образование имеет. СО2 инертным газом обозвать умудрился. Тут надо посмотреть еще кто из вас жертва ЕГЭ Инертными называются химические соединения, которые плохо или совсем не вступают в химические реакции с другими химическими соединениями при нормальных условиях (надеюсь не жертве ЕГЭ не надо объяснять, что такое н.у.). Именно поэтому благородные газы 8й группы таблицы называют инертными. Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода).

Прежде чем такую хрень писать, хоть бы определение инертных газов посмотрел

Инертные газы — группа элементов в таблице Менделеева, Благородные газы обладающих однотипными свойствами. Все эти вещества — одноатомные газы, с большим трудом взаимодействующие с другими веществами

Это CO2 - то в таблицу Менделева уже занесли? Отдельным элементом что ли? Это CO2-то одноатомный газ???
У вас понимания химии даже на школьном уровне нет.

Вот инертные газы в таблице Менделеева

Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 15:08)

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 11:26) Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода). Либо крестик сними, либо трусы надень. Само себе противоречишь. Либо инертный, либо моментально образует новое химическое соединение.

Никакого противоречия.
Читай внимательно - СО2 это достаточно инертное соединение, это не означает, что это соединение не подвержено химическим превращениям вообще. Подвержено, но крайне слабо. Растворимость в воде - около 1%.

Цитата (bumblbee @ 3.03.2020 - 15:12)

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 06:26) Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 10:16) Цитата (ПОлАрБуЗА @ 3.03.2020 - 10:11) По правде говоря имею высшее химическое образование и не припомню, что бы так заостряли внимание на этот инертный газ. Пиздец. Поколение ЕГЭ уже высшее химическое образование имеет. СО2 инертным газом обозвать умудрился. Тут надо посмотреть еще кто из вас жертва ЕГЭ Инертными называются химические соединения, которые плохо или совсем не вступают в химические реакции с другими химическими соединениями при нормальных условиях (надеюсь не жертве ЕГЭ не надо объяснять, что такое н.у.). Именно поэтому благородные газы 8й группы таблицы называют инертными. Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода). Прежде чем такую хрень писать, хоть бы определение инертных газов посмотрел Инертные газы — группа элементов в таблице Менделеева, Благородные газы обладающих однотипными свойствами. Все эти вещества — одноатомные газы, с большим трудом взаимодействующие с другими веществами Это CO2 - то в таблицу Менделева уже занесли? Отдельным элементом что ли? Это CO2-то одноатомный газ??? У вас понимания химии даже на школьном уровне нет. Вот инертные газы в таблице Менделеева

Еще один писатель, а не читатель...
Где я писал, что СО2 одноатомный? Где я писал, что его занесли в ТПМ? Как женщина - сам проблему придумал и сам обиделся ))
Ты не поверишь, но понятие "инертный" относится не только к восьмой группе ТПМ, это понятие относится и к прочим соединениям, которые трудно взаимодействуют с другими химическими соединениями.
Понятие "Инертный" появилось не от того, что элементы восьмой группы так назвали, а как раз наоборот. Инертными бывают люди, ты их тоже с благородными газами будешь сравнивать?

Цитата (ЦарскийЦарь @ 3.03.2020 - 12:33)

Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 10:16) Цитата (ПОлАрБуЗА @ 3.03.2020 - 10:11) По правде говоря имею высшее химическое образование и не припомню, что бы так заостряли внимание на этот инертный газ. Пиздец. Поколение ЕГЭ уже высшее химическое образование имеет. СО2 инертным газом обозвать умудрился. У чела 77 г.р. в профиле. Какое поколение ЕГЭ? Деревня, ты где такое слово прочитал?)

От областного слышу! ЕГЭ не возраст, ЕГЭ - состояние души!)))

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 15:19)

Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 15:08) Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 11:26) Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода). Либо крестик сними, либо трусы надень. Само себе противоречишь. Либо инертный, либо моментально образует новое химическое соединение. Никакого противоречия. Читай внимательно - СО2 это достаточно инертное соединение, это не означает, что это соединение не подвержено химическим превращениям вообще. Подвержено, но крайне слабо. Растворимость в воде - около 1%.

Степень "достаточности" кто будет устанавливать?

По химическим свойствам диоксид углерода относится к кислотным оксидам. При растворении в воде образует нестойкую угольную кислоту. Реагирует со щёлочами с образованием её солей - карбонатов и гидрокарбонатов. Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).©вики

Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 15:41)

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 15:19) Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 15:08) Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 11:26) Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода). Либо крестик сними, либо трусы надень. Само себе противоречишь. Либо инертный, либо моментально образует новое химическое соединение. Никакого противоречия. Читай внимательно - СО2 это достаточно инертное соединение, это не означает, что это соединение не подвержено химическим превращениям вообще. Подвержено, но крайне слабо. Растворимость в воде - около 1%. Степень "достаточности" кто будет устанавливать? По химическим свойствам диоксид углерода относится к кислотным оксидам. При растворении в воде образует нестойкую угольную кислоту. Реагирует со щёлочами с образованием её солей - карбонатов и гидрокарбонатов. Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).©вики

Благородные газы восьмой группы тоже реагируют с другими химическими соединениями и образуют свои соединения. Для них кто установил "достаточность"? Может посмотреть в сторону коэффициента химических реакций и основываться на нем?

Цитата (ПОлАрБуЗА @ 03.03.2020 - 10:12)

Вот я о том и говорю - угорели вы не от СО2 а от СО.

И вытаскивали их не за ноги..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (iMeksikano @ 3.03.2020 - 13:01)

С 80% кислорода во вдыхаемом воздухе тебе и без углекислого газа будет не очень. Совсем не очень. Не знаешь зачем дайверы закачивают в баллон инертный газ (гелий) и делают тримикс?

Я знаю. Чтобы кровь сжатым газом не вскипела в сосудах, при всплытии.
А вот зачем старичков слабых на кислород подключают? И что такое гипербарическая оксигенация? Там кислород чистый. А во втором случае, так еще и под давлением.

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 15:44)

Благородные газы восьмой группы тоже реагируют с другими химическими соединениями и образуют свои соединения. Для них кто установил "достаточность"? Может посмотреть в сторону коэффициента химических реакций и основываться на нем?

Как мило сперва доказывать "инертность" химического соединения, потом сравнить соединение с химическим элементом и вдобавок отвечать вопросом на вопрос. Как это мило.
Вижу бесполезность дискуссии.

Может не в тему, но кому нибудь и пригодится, 07.02.2020 получили отравление метаном средней тяжести, Забайкальский край,если что, при работах на канализационных колодцах, нырнул у нас в колодец, один товарищ, который совсем не товарищ, да и остался там лежать, и тут как в старой доброй сказке, про репку, мужественно бросились его спасать, позабыв о собственной безопасности и мы... После двух трех вдохов,коварного газа скопившегося на дне колодца, улетев в волшебную страну Оз, покорно легли рядышком с пострадавшим... счастье в том, что географически, окаянный колодец, находился в районе местного пункта МЧС, которые нас оттуда и выудили...по прошествии короткого времени.. Отлежав в итоге по пять дней, в больничной реанимации.. были поздравления со вторым днем рождения мед персоналом, и торжественно выпнуты из медучреждения, на продолжение рабочих обязанностей... Граждане! без предварительной вентиляции и использования СИЗ, не лазьте в колодцы!!!)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (strogiy75 @ 3.03.2020 - 16:21)

Может не в тему, но кому нибудь и пригодится, 07.02.2020 получили отравление метаном средней тяжести, Забайкальский край,если что, при работах на канализационных колодцах, нырнул у нас в колодец, один товарищ, который совсем не товарищ, да и остался там лежать, и тут как в старой доброй сказке, про репку, мужественно бросились его спасать, позабыв о собственной безопасности и мы... После двух трех вдохов,коварного газа скопившегося на дне колодца, улетев в волшебную страну Оз, покорно легли рядышком с пострадавшим... счастье в том, что географически, окаянный колодец, находился в районе местного пункта МЧС, которые нас оттуда и выудили...по прошествии короткого времени.. Отлежав в итоге по пять дней, в больничной реанимации.. были поздравления со вторым днем рождения мед персоналом, и торжественно выпнуты из медучреждения, на продолжение рабочих обязанностей... Граждане! без предварительной вентиляции и использования СИЗ, не лазьте в колодцы!!!)))

Добавлю ещё про СИЗ, что фильтрующий противогаз тут не поможет. То есть, поможет, конечно. Честно отфильтрует, дышать будете чистейшим метаном.
В общем, только изолирующие.

Цитата (sinobi81 @ 3.03.2020 - 11:22)

Цитата (Nikapol @ 3.03.2020 - 11:11) Цитата (ЗлойПрапор @ 3.03.2020 - 10:08) Мы с кумом в бане так чуть не угорели, спасибо бабам нашим, которые прочухали что мы долго не выходим и тишина в бане - за ноги вытащили на улицу. А в чем причина была, дымоход просекал или обратная тяга появилась? У меня сауна дома и тоже этим вопросом озадачен - как избежать/предусмотреть.. Датчик ставь

Что, "Датчик ставь" - он расправится, в парной немножко тепло сильно бывает))

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 14:19)

Цитата (Baco @ 3.03.2020 - 12:54) Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 11:26) Цитата (Sav4er @ 3.03.2020 - 10:16) Цитата (ПОлАрБуЗА @ 3.03.2020 - 10:11) По правде говоря имею высшее химическое образование и не припомню, что бы так заостряли внимание на этот инертный газ. Пиздец. Поколение ЕГЭ уже высшее химическое образование имеет. СО2 инертным газом обозвать умудрился. Тут надо посмотреть еще кто из вас жертва ЕГЭ Инертными называются химические соединения, которые плохо или совсем не вступают в химические реакции с другими химическими соединениями при нормальных условиях (надеюсь не жертве ЕГЭ не надо объяснять, что такое н.у.). Именно поэтому благородные газы 8й группы таблицы называют инертными. Диоксид углерода достаточно инертное соединение и плохо реагирует с другими соединениями (например, при растворении в воде, образуется слабенькая кислота, которая при при малейшей встряске, изменении давления или температуры распадается обратно на воду и диоксид углерода). К вопросу о жертвах ЕГЭ. Вы путаете понятия химический элемент и химическое соединение. К благородным (инертным) газам относится 6 элементов периодической системы - гелий, неон, аргон, криптон, ксенон, радон. Углекислый газ не может относиться к группе инертных газов, потому что сам по себе является химическим соединением. Ваше понятие "достаточно инертное соединение" и инертный газ это не одно и тоже. Не путаю ни в коей мере. Газ - понятие физическое, агрегатное состояние вещества. В обычных условиях СО2 - газ, к группе благородных/инертных газов (в понятиях периодической таблицы) я его нигде не относил, перечитайте мой пост. В топике речь именно о газообразном СО2, который является достаточно инертным газом, если вас устроит - достаточно инертным газообразным соединением.

Причем здесь топик. Вы принялись защищать Поларбуза с его фразой
"По правде говоря имею высшее химическое образование и не припомню, что бы так заостряли внимание на этот инертный газ."
Инертный газ понятие химическое, так что давайте разбирать его с точки зрения химии. А фраза "инертный газ" в отношении СО2 от лица с высшим химическим это дичь, на что ему и указали. В химии, как науке, дано точное определение, что такое инертный газ. И СО2 под это определение никак не попадает.

Цитата (Nerp @ 03.03.2020 - 10:30)

У меня гараж стоит на отсыпке из лигнина. Ну не только у меня - кооператив так строили: болото лигнином да шлаком отсыпали, поверх гаражи ставили. Заметил, что зимой очень часто спущусь за картошкой-соленьями-вареньями в подвал - и какая-то одышка, аж дышать тяжело. Раз, другой - потом попробовал зажигалкой чиркнуть - не горит! Спички - не горят! Похохатывая, поделился наблюдением с соседями по гаражам, а мужики как на полоумного: жить надоело? Держи вот пылесос с функцией выдува, суй шлангу в люк пониже, врубай да жди минут 10. Не шуточки - какой-то газ скапливается, можно незаметно и отъехать в страну вечной охоты... А летом такой байды нету почему-то...

Делай вентиляцию в погреб и все будет хорошо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anikifya @ 3.03.2020 - 11:16)

То есть если выкинуть все 78% азота из воздуха, и сделать 80% кислорода вместо 20 нормальных, но добавить 20% углекислоты, человек помрет.

он и так и так помрет.
И кислородом отравится и углекислым газом. Но углекислотой быстрее

На CO2 у человека есть сенсоры (паника, ощущение что задыхаешься), так что его можно почувствовать. А вот например на чистый азот нет. Так что с азотом умирать спокойнее.

Цитата (Staffa @ 3.03.2020 - 14:19)

В топике речь именно о газообразном СО2, который является достаточно инертным газом, если вас устроит - достаточно инертным газообразным соединением.

Все в этом мире относительно. Я помню у нас препод ради прикола и дабы показать относительность всех стереотипов делал такой опыт.

Брал вату (хлопок) посыпал ее порошком перекиси натрия (Na2O2). Затем брал в руки углекислотный огнетушитель и направив раструб на вату открывал кран. Огнетушитель становился в этом момент поджигателем т.к. при попадании СО2 на вату она загоралась.

Так что СО2 не такой уж и инертный... все зависит с чем ему реагировать.

Цитата

Благородные газы восьмой группы тоже реагируют с другими химическими соединениями и образуют свои соединения. Для них кто установил "достаточность"? Может посмотреть в сторону коэффициента химических реакций и основываться на нем?

а вот и нихуя, диоксид углерода реагирует с другими веществами при НУ! А благородные газы (насколько я помню конечно) только при наличии катализатора, включая повышенную температуру.

Цитата (ValterPMR @ 3.03.2020 - 10:41)

Отравление!!! Не удушение!!! Газами травятся!!!

Блин... Травятся ядами. Газообразными, жидкими, даже твердыми.
Удушение - это недостаток кислорода для дыхания.
ТС написал именно об этом, неядовитый газ тяжелее воздуха в большом количестве не отравляет, там просто нечем дышать.

Цитата (DEFCON @ 3.03.2020 - 11:11)

[QUOTE=AndrewBKK,3.03.2020 - 10:21] Можно и насморк так лечить. Вернее, не конкретно насморк, а заложенность носа. Если задержать дыхание на достаточное время (1,5- 2 минуты), то заложенность пропадает. Только эффект от этого не долгий. А причина - в увеличении концентрации углекислого газа в крови.

Для недолгого эффекта можно тупо пощечину влепить. Тоже ненадолго насморк отступает, проверено ;)

Цитата

а вот и нихуя, диоксид углерода реагирует с другими веществами при НУ! А благородные газы (насколько я помню конечно) только при наличии катализатора, включая повышенную температуру.

Ещё раз внимательно читаем мои посты, я нигде не говорил, что со2 абсолютно инертен. По сравнению со щелочными металлами, он инертен, по сравнению с благородными газами ещё какой активный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nanotube @ 03.03.2020 - 18:08)

Все в этом мире относительно. Я помню у нас препод ради прикола и дабы показать относительность всех стереотипов делал такой опыт. Брал вату (хлопок) посыпал ее порошком перекиси натрия (Na2O2). Затем брал в руки углекислотный огнетушитель и направив раструб на вату открывал кран. Огнетушитель становился в этом момент поджигателем т.к. при попадании СО2 на вату она загоралась. Так что СО2 не такой уж и инертный... все зависит с чем ему реагировать.

Абсолютно согласен, все зависит от условий (температура, давление, катализатор).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Барабульк @ 03.03.2020 - 18:25)

а вот и нихуя, диоксид углерода реагирует с другими веществами при НУ! А благородные газы (насколько я помню конечно) только при наличии катализатора, включая повышенную температуру.

И тебе тоже отвечу, что все в мире относительно.
См. мой предыдущий пост)

Размещено через приложение ЯПлакалъ