Юлия Витязева: О перепутавших медуниверситет с торговым техникумом

Массовый отказ
4-май-2020 10:12 pm •

Около 100 врачей и 250 человек среднего медицинского персонала в Калининградской области отказались работать в период борьбы с коронавирусной инфекцией, рассказал журналистам в понедельник региональный министр здравоохранения Александр Кравченко.

"У нас есть довольно большое число людей, которые отказались оказывать медицинскую помощь в этот нелегкий период, — под сотню врачей и две с половиной сотни среднего медперсонала. На это, наверное, есть свои причины, я не вправе их осуждать. По факту у нас 350 человек из системы еще до начала всей коронавирусной истории "встали и вышли", — сказал Кравченко.

Отказы медиков от работы становятся уже системным явлением в ходе нынешних событий. Причин много, но все они тоже являются системными факторами.

Тот факт, что медицинский персонал массово заболевает, говорит о двух вещах - либо люди не обеспечены средствами защиты, либо их квалификация не соответствует работе с инфекционными заболеваниями. Либо то и другое одновременно. Что и дает всплеск заболеваемости именно в этой группе.

Вопрос с квалификацией вполне очевиден - после массовых оптимизаций система здравоохранения перестала отвечать требованиям по работе в экстремальных условиях. Банально не хватает специалистов соответствующего профиля. Именно поэтому к работе привлекают врачей других специальностей, а теперь пошла волна мобилизации среди студентов вплоть до 4 курса. Понятно, что подготовка к работе сводится к заучиванию минимально необходимого набора методик, а вопросы безопасности проходят в режиме часовой лекции. Неудивительно, что заболеваемость среди медперсонала велика. Ну, и обеспечение средствами защиты, по всей видимости, тоже недостаточно - что становится вторым фактором риска.

Логично, что люди просто отказываются работать, трезво оценивая угрозу как своему здоровью, так и риск возможных врачебных ошибок. Немаловажно и материальное обеспечение. Нелепо полагать, что Родина щедро оценивает этот чудовищный труд. Скорее наоборот - повсеместно приходят сообщения о том, что ни о каких надбавках речи не идет, людям не выплачивают даже положенное, а в Петербурге ввели новацию - теперь заболевшего медика оценивает комиссия на предмет его личной вины в том, что он заразился. Соответственно, от степени виновности, которую установит комиссия, зависит и выплата. При этом само лечебное учреждение прямо заинтересовано в том, чтобы спихнуть вину на медработника, в противном случае ответственность ложится на главврача и администрацию больницы. Ну кто же будет себе привозить неприятности, когда самое простое - обвинить врача. То, что он заболел и ему не будут выплачены положенные выплаты - да кого это волнует?

Понятно, что при такой организации работы желающих играть в непонятные игры становится меньше, и отказы превращаются в системное явление.
https://el-murid.livejournal.com/4450037.html

100000 руб - 13% = 87000 руб. = 1087 евро.
Собянин обещал - с него и спрашивайте.

Студенты - это еще не врачи. И не крепостные. Набирать добровольцев, платить им и в дальнейшем учитывать их мужество в характеристиках и разных документах - великое дело. Заставлять - нельзя.

Так чурекам раздавайте белые халаты. В чем проблема? А личинки врачей поступают в мед по блату для карьеры и заработка.10 лет учебы сполна окупается.

Цитата (MadeInMoscow @ 5.05.2020 - 12:24)

Если в ТДстоит сумма, то похуй на все приказы, обязаны выплатить все, что указано.

В ТД указана сумма доплаты за работу с зараженными ковид. Вроде бы все четко и ясно. Но! Доплата считается по коэффициенту. Как высчитывается коэффициент? Берется сумма доплаты и делится на количество рабочих часов. И получается, в час, рублей 800. Далее, берется фактическое время, проведенное наедине с больным и умножается на коэффициент. Пример: врачу, на прием пациента, отводится 15 минут. Принял? Вот и получи 200 рублей доплаты. И ни в чем себе не отказывай. И то, если у пациента подтвердится диагноз. Не подтвердился? Хер по всей роже, а не деньги

Работать с КОВИД студенты должны по желанию, а не по принуждению.
Не нужно затыкать дыры людьми если вспышку прролабали.

Цитата (elegaz @ 5.05.2020 - 12:34)

Цитата (MadeInMoscow @ 5.05.2020 - 12:24) Если в ТДстоит сумма, то похуй на все приказы, обязаны выплатить все, что указано. В ТД указана сумма доплаты за работу с зараженными ковид. Вроде бы все четко и ясно. Но! Доплата считается по коэффициенту. Как высчитывается коэффициент? Берется сумма доплаты и делится на количество рабочих часов. И получается, в час, рублей 800. Далее, берется фактическое время, проведенное наедине с больным и умножается на коэффициент. Пример: врачу, на прием пациента, отводится 15 минут. Принял? Вот и получи 200 рублей доплаты. И ни в чем себе не отказывай. И то, если у пациента подтвердится диагноз. Не подтвердился? Хер по всей роже, а не деньги

Я, к сожалению, не видел подобный ТД, поэтому предметно не могу ничего сказать.

Я не знаю, кто такая Ю. Витезева, но с её словами и текстом - согласен полностью!
Правда, в теме об обращении "стентов-медиков" (https://www.yaplakal.com/forum1/topic2108194.html?hl=) меня "шпалили (и троллили) после моих высказываний довольно "лихо".
Рад, что до кого-то дошло простое понимание, что студенты-медики - не должны быть коммерсантами по определению! И всё ж "коммерческие" настроения данных студентов имеют под собой определённые корни ... А вот об этом и надо задуматься.



Ух и шпалят, ух и шпалят! Что, "шпаломёты" из числа "эффективных медиков" или "платников?

Это сообщение отредактировал radist73 - 5 мая 2020 г. в 12:55

Цитата (lavrentevkit @ 5.05.2020 - 12:19)

Ситуация сродни: курсанты военных академий отказываются идти на фронт потому, что там стреляют и нет Кока-Колы.

А про какой фронт речь ? Про июнь 41-го или декабрь 94-го ?

Цитата (bigfacker @ 5.05.2020 - 12:33)

Так чурекам раздавайте белые халаты. В чем проблема? А личинки врачей поступают в мед по блату для карьеры и заработка.10 лет учебы сполна окупается.

А в остальные учебные заведения не для этого поступают? Мне кажется, что любой здравомыслящий человек получает вышку для дальнейшей карьеры и заработка.

Цитата (sobor @ 5.05.2020 - 11:55)

Если я сам плачу за образование, то пусть идут нахуй. Если платит бюджет, то ноги в руки и алга на затыкание проблем.

Совершенно согласен!

Цитата (platonmsk @ 5.05.2020 - 12:29)

Студент ещё не врач. Поэтому единственное, чем он может помочь, это выполнять обязанности младшего медицинского персонала. Полы мыть, грубо говоря. То, что медсестёр разогнали, это вопрос не к студентам, а тем, кто сейчас свою тупость пытается заткнуть силами этих самых студентов.

Не тупость, а жадность. В Москве, тысячи медиков сидят без работы, в связи с массовым закрытием частных клиник на карантин. Они бы, может и пошли бы работать, но им, надо платить и платить нормально. За 25 000 они работать не пойдут. И хитрым договором, их не наебешь Люди взрослые, опытные.

Цитата (Lomamaisty @ 5.05.2020 - 11:48)

студенты-медики возмущены приказом о привлечении их к работе с коронавирусными пациентами.

Полностью разделяю возмущение! Считаю произволом посылать будущих косметологов, косметических хирургов, будущих главных врачей, будущих стоматологов на какую-то там практику!

Во всяких минздравах регионов сидит херова куча людишек с медицинскими дипломами, а не стоит ли им, личным примером вдохновить на врачебный подвиг всех остальных?

Цитата (bigfacker @ 5.05.2020 - 12:33)

Так чурекам раздавайте белые халаты. В чем проблема?

Проблема в том, что даже чуреки не хотят работать бесплатно Они сюда приехали деньги зарабатывать, а не подвиги совершать

тут Женка простой предатель с Толятти утверждал в своем видео , что медсестра в нью йорке получает 100 бакинских в час...
.
Лешик навальный , что простая врачиха с первого канала Малышева купила домишко в ньюджерси чуток сторонке от Брайтон бич . за какихто сраных 6,4 лимонна долляров
вывод студенты медики в рф таки олигархи , потомучто 17 тыщ деревяных это средний класс

Сначала научили, что при капитализме каждый сам за себя и всё стоит денег.

Превратили здравоохранение в сферу услуг, цель которой прибыль, а не здоровье.

Совершенно логично и естественно, что новые абитуриенты пошли в медвузы не по велению сердца, не для того, чтобы спасать жизни людей, а в расчёте на высокие зарплаты в коммерческих клиниках.

А теперь давите на их совесть?

Этот врач из Германии не хочет сравнить зарплаты врачей там и тут?
Может, если нашим врачам платить также, как в Дойчланде, то и обсуждаемой проблемы не будет?

Рекрутинг - это что? он принудительный или добровольный?

Цитата (lavrentevkit @ 5.05.2020 - 13:19)

Ситуация сродни: курсанты военных академий отказываются идти на фронт потому, что там стреляют и нет Кока-Колы.

Грёбанные кремлеботы
Сотни студентов военно-артеллерийской академии отказываются взлетать на самолетах потому, что не умеют этого делать.

Да и за что сейчас воевать? Раньше хоть за Родину люди на смерть шли. А сейчас за что? За пиздобола Путина, за яхты Абрамовича, за шубохранилище Сечина, за трубу Миллера? Да ну нах. Вполне вероятно, что и курсанты военных академий откажутся и не пойдут.

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 5 мая 2020 г. в 12:51

Ладно, если студент учится за счет государства на бюджете. С него еще государство может чего-то требовать.
Но студент-платник чем ему обязан? Государство хотело платного образования и не хотело платить гражданам за их образование, - пусть теперь получают последствия своих хотелок и реформ.
Как и вопрос в части получаемой специальности. Должен ли будующий врач-педиатр или другой нецелевой проходить практику больнице с вирусными взрослыми больными.
За что они боролись в этой реформе, на то и напоролись. Минздрав хотел раньше в штат гастробайтеров нанимать. Пусть пробуют, только они не пойдут и заставить их нельзя, как студентов. Не говоря уже о качестве таких кадров.

Тут еще момент, что инфекционистов вроде как с детва муштруют соблюдать все правила работы с такими болезнями. Костюмы там маски. И если ты не привык так работать, то рано или поздно грязной рукой за лицо схватишься.
Я работаю по электронике с напряжениями до 27 вольт, до 1А. Ну могу голыми руками провода брать и ударить меня не может. И свыкся я с этой мыслью. Но если меня как электронщика отправить восстанавливать высоковольтные линии после урагана, то как пить дать я забудусь и меня поджарит.
Поэтому больше того, с чем привык работать я не лезу даже за деньги. Либо надо серьезно переучиваться.

Цитата (DimkovDimkov @ 5.05.2020 - 11:51)

Вот когда хоть одна студент- медсестра отпишется о выплате 115 тыр- тогда поверю,а так вообще уже никто не верит каким-то хрипунам.

Какие 115?! Пятнадцати и то не светит:
https://zebra-tv.ru/novosti/vlast/rukovodst...hchikh-s-koron/
А эту цитату вообще на плакаты можно вешать:
"Ни для кого не секрет, что сейчас расчёт, который предоставлен нашим медицинским работникам, он значительно отличается от цифр, которые озвучил президент."

Цитата (32BUBA @ 05.05.2020 - 12:22)

Такими темпами пожарные скоро начнут заставлять прохожих тушить пожар выдав ведро воды, а милиция прикрываться гражданами от пуль бандитов. Посильная помощь так сказать

Ну гаишники машинами граждан уже создавали барьер, чтобы остановить автомобиль преступников. Так что и гражданами прикроются от пуль без колебаний

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MadeInMoscow @ 5.05.2020 - 12:38)

Цитата (bigfacker @ 5.05.2020 - 12:33) Так чурекам раздавайте белые халаты. В чем проблема? А личинки врачей поступают в мед по блату для карьеры и заработка.10 лет учебы сполна окупается. А в остальные учебные заведения не для этого поступают? Мне кажется, что любой здравомыслящий человек получает вышку для дальнейшей карьеры и заработка.

теперь да
А вот бабушка этой Юлии из стартопа, о которой внучка с придыханием вещает, явно не за баблом в медицину пошла, правда же? За деньги роддом своим ребенком не считают и жизнь на него не кладут.
И все те истории о подвигах врачей - это истории о людях, выбравших профессию по призванию, а не ради карьеры и доходов.

Подвиги за деньги не совершают. За бабло - только услуги.

Распропагандированная ТП называет современных студентов-медиков торгашами, приводя в пример свою бабулю?

А ничего, что при бабуле был социализм, и работала она на свой народ, а не на кучку жирных чаек мордоворотов?

Теперь же у нас капитализм: каждый сам за себя. И ни одна жирная скотина, получившая сладкие премии за такую придумку, не поможет студентам, заразившимся на этой "практике".

Всё честно: хочешь от меня опасной работы - плати столько, сколько я скажу или иди в жопу!

Хочу сказать одно, есть минимум две профессии, которым должны обучать только людей с призванием, и не за деньги. Это медики и педагоги.
Сейчас учебу ввели в ранг коммерции и одаренные в плане медицины, либо очень любящие эту профессию, но без волосатой руки и денег, часто остаются за бортом.
У меня однокурсницы после медучилища пошли в институт медицинский, поступили на бюджет в республиканской столице Коми. Проучились год, а потом им сказали, нам Воркута за вас не платит, тогда платите вы и сократили бюджетные места.
И по поводу практики, в медучилище мы проходили ее почти во всех отделениях. Но когда была практика в инфекционке, предупредили, что тот кто не болел гепатитом А может не ходить. Т. к. в отделении было много гепатитных. Нам давали выбор и никто не угрожал, что не выдадут диплом.
Короче, перекладывают проблемы с больной головы на здоровую. Не хрен было рушить, то что было, а теперь выставлять всех несознательными. А врач из германии взял бы всё бросил и приехал спасать здесь больных. Обучался же здесь.