Сталинское экономическое чудо - рассказываю, как удалось Сталину поднять страну после Великой Отечественной войны

Цитата (trofim1 @ 31.05.2021 - 16:47)

В общем, такое быстрое восстановление СССР после войны за рубежом назвали сталинским экономическим чудом. Уже в 1947 году были отменены продуктовые карточки, в этом же году прошла денежная реформа, новые деньги стали менять 1 рубль к 10 старым рублям.

Не знаю как в 1947г. отменяли карточки, но отец говорил что в 1946г. он часто спать ложился голодным, где-то его дневник лежит за эти годы, там часто встречаются упоминания о том, что ему ему есть нечего... Говорил что в те годы дед ( мой прадед) всех воробьев в округе извел - мяса с них мало было, но вот бульон из воробьев отец всегда вспоминал - наваристый был, жирный...

Цитата (Borovenko @ 31.05.2021 - 17:47)

А так да, кошмар, заебался стоять за станком где нибудь за полярным кругом и отхаркивать в него свои легкие, хочешь увольнения с целью свалить на юга, кости погреть, подлечиться, хуй там, стой и хуярь детальки, пока под ним же не сдохнешь. Ты бы конечно в таком случае не делал все, что бы оттуда свалить

Слыхал я эти легенды про гвоздями прибитых к колхозу... ну или заводу. И конечно в Заполярье.
А знаете почему я в них не верю? Потому что по матери у прадеда была большая семья. Таки-да, раскулачили. НО - одна дочка беспроблем училась и стала врачом в городе, другая выучилась и стала учителем в селе, один сын уехал в город, работал на заводе, в войну погиб... еще один сын (мой дед) - вообще из-под Киева уехал во Владивосток работать. Апосля вообще стал военмором.
Так что мне ваши рассказы так, почитать да улыбнуться. Я своим родным больше верю.
А, ну да. Если военное положение - или хуярь детальки там где тебе скажут, или с винтовкой наперевес вперед, за родину. А ты как хотел?

Да не было никакого чуда. Там просто не воровали. Все деньги шли на людей, а не группе падонков. Вот и всё чудо. Сейчас такое же чудо в Китае можно наблюдать. Всё в экономику. Упырей к стенке.

Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 17:57)

Цитата (Басаревъ @ 31.05.2021 - 17:43) Достиг довоенного уровня жизни? Невелика заслуга - из крайней нищеты поднять в нищету обычную. Вот если бы американского уровня жизни достиг, можно было бы славить. А каким образом америка достигла такого благополучия?Всеми правдами и неправдами ,чтобы выйти из великой депрессии мировую войну развязала и поставляла ресурсы всем участникам войны?Или смотрела на чьей стороне вступать в войну?

Ни как не могу вспомнить ,с кем торговал и кому поставлял ресурсы СССР в первую пару лет Второй Мировой Войны? Гер...Гит ... не помню.

Цитата

Взятие Сталинграда означало вступление в войну США,Англии и остальных наших друзей на стороне Гитлера.

Отсыпите?

Кнут и пряник. Вроде ещё римляне придумали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

было время и цены снижали....

Цитата (DDD63 @ 1.06.2021 - 00:00)

Цитата (trofim1 @ 31.05.2021 - 16:47) В общем, такое быстрое восстановление СССР после войны за рубежом назвали сталинским экономическим чудом. Уже в 1947 году были отменены продуктовые карточки, в этом же году прошла денежная реформа, новые деньги стали менять 1 рубль к 10 старым рублям. Не знаю как в 1947г. отменяли карточки, но отец говорил что в 1946г. он часто спать ложился голодным, где-то его дневник лежит за эти годы, там часто встречаются упоминания о том, что ему ему есть нечего... Говорил что в те годы дед ( мой прадед) всех воробьев в округе извел - мяса с них мало было, но вот бульон из воробьев отец всегда вспоминал - наваристый был, жирный...

В те годы ситуация была примерно как в конце 80х, огромная денежная масса на руках населения при фиксированных государственных ценах - дефицит всего. Черный рынок.

Решили ее по разному. В 1947 году просто забрали деньги у населения, а Горбачев оказался слабым в этом смысле, мог бы сказать делим все что лежит на сберкнижках на 10, а то что на руках меняем только в пределах 200 рублей и все. Остальные деньги пропадают. Но он струсил такое делать.


Была попытка провести а ля Сталинскую реформу 1947 года Павловым - отменить только 50ки и 100ки, но это была жалкая копия, суммы на сберкнижках лежали колоссальные. А на большее - сказать что все деньги сгорели, их духу не хватило. А Сталину легко хватило, кто бы ему что сказал, люди еще из ума не выжили жаловаться.

А пришедший Ельцин решил вопрос большой массы денег по другому - отпустил цены и деньги сами обесценились.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 31 мая 2021 г. в 18:12

Цитата (zmey073 @ 31.05.2021 - 18:03)

Кнут и пряник. Вроде ещё римляне придумали.

Сталин эту систему несколько модернизировал. Пряник был черствым и им тоже иногда пиздили.

Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 17:50)

Цитата (theking @ 31.05.2021 - 17:39) Часть вывезли с "освобождённых" территорий, часть - Запад помог расстроиться. Экая загадка. А еще одну загадку можно? Напомните,в коком году Сталин к власти пришел?В 22?23?29?А что из себя представляла Россия в то время...Подсказываю.Тотальное разрушение после трех революций подряд,мировой войны,гражданской войны и интервенции...До 41 года сколько оставалось,чтобы победить всю Европу с ее экономикой? Так что не надо пытаться пнуть мертвого льва.Хороший он был или плохой для кого то.Для государства он сделал все от него зависящее.Сделал блестяще и рано или поздно его имя вернется на улицы наших городов.

Имя пусть возвращается, история это история, какой бы она не была, но вот касательно времени от 20-х до 40-х годов времечко было еще то. Моего прадеда в это время раскулачили и сослали за Урал. Односельчане его не сдавали, но приехали не местные, все отобрали и сослали. Не расстреляли только потому, что за него заступились, потому что он хозяйством распоряжался хорошо и все были довольны. Сделать Сталин, может, и сделал многое, только вот цена этому делу больно высока. Это все равно что уничтожить предприятие высосав с него всю выручку, кинув рабочих на зарплаты, и сказать - смотрите я заебись сделал! Заработал сколько!

Сталин собрал богатства, построил заводы, но уничтожил деревни и уклады, которые работали и жили годами. Этим он погубил очень большое количество людей, даже если не затрагивать сами расстрелы, коих тоже было не мало, потому что недовольных из-за таких действий было хоть отбавляй.

Цитата (Андрей1956 @ 31.05.2021 - 18:00)

У этого чуда была своя цена : по разным оценкам от 1 до 2 млн человек , умерших от голода в 1946 - 1947 гг.

Поэтому советская экономика стала загнивать сразу после Сталина, потому что была лагерной по своей сути и базировалась на ГУЛАГе. Упразднили ГУЛАГ и начался сначала застой, потом попытка перестроится и собственно развал потому что по-другому советская экономика работать не могла.

Цитата

Сталину это удалось, причём Советский Союз не только достиг довоенного уровня жизни, но и перегнал его, этот уровень

Даже если принять на веру эту чушь, то из этого следует, что до войны людей так эксплуатировали, что буржуям и не снилось.

Цитата

Скорее всего, денежная реформа направлена была не только на то, чтобы вернуть советскому рублю былую ценность, а на то, чтобы отнять у спекулянтов, которые разбогатели во время войны, неправедно нажитые капиталы.

Бред. Что могли покупать и продавать спекулянты во время войны, когда всё было по карточкам?
Денежную реформу проводили потому как Сталин плохо разбираясь в экономике начудил столько, что у людей на руках были миллиарды рублей не обеспеченные товарами. Вот и забрали деньги. Когда реформу объявили деньгами засыпали тротуары. Дети играли с деньгами.

Цитата

последовало беспрецедентное для мира и даже для Советского Союза снижение цен каждый год, при росте зарплат

Во всех странах после войны идёт снижение цен. Даже в проигравших войну. Это каким надо быть остолопом, чтобы этот естественный процесс ставить в заслугу Сталину?

Цитата

За двойную норму можно было получить тройной оклад.

Ну выше уже написал, что не разбирались в экономике большевики. Ну не успели они научиться. Они по царским тюрьмам учились лепить чернильницы из хлеба, чтобы писать молоком тайные записки. (Кстати, сколько молока давал Сталин зекам?)

Цитата

Ссуды на приобретение жилья Сталин ввёл в 1946 году, тогда давали деньги под 1 процент годовых.

Какое приобретение жилья? Полстраны в руинах. В коммуналках жили до семидесятых годов. А кое кто и сейчас в комуналках живёт. Ну нельзя же тупо колипастить чушь и даже не думать!

Цитата

С пьянством боролись не путём запрета продажи алкоголя

Пол литра водки в 1940 году стоила 11рублей 50 копеек при средней зарплате 339 рублей. А в 1945 году 80 рублей 50 коп. при средней зарплате 442 рубля - пять бутылок водки на всю зарплату, ну конечно выпивать сможешь только по праздникам.

ТС написал голимую чушь.

Цитата (zmey073 @ 31.05.2021 - 18:03)

Кнут и пряник. Вроде ещё римляне придумали.

Зато сейчас лепота - есть и кнут ( штрафы , камеры. опять штрафы) и пряник - у кого сладкий "кредит", у кого ипотека - хрен дернешся куда А вы говорите - колхозы

Цитата (kurtosis @ 31.05.2021 - 17:58)

Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 23:57) Взятие Сталинграда означало вступление в войну США,Англии и остальных наших друзей на стороне Гитлера. Все, давай, иди в школу

Да был я там.И историю люблю.Прочитайте про операцию "Немыслимое",про то,почему второй фронт открыли только в 44 году.Про фултонскую речь Черчилля.Это так,на вскидку...На то,что на стороне нацистов воевало больше французов ,чем в "знаменитом" сопротивлении...Вспомните,куда в конце войны бежали нацистские преступники?

Школа школой,но историю не Макдональдсе надо изучать.А то потом оказывается,что Японию в августе 45 мы бомбили атомными бомбами.

Это сообщение отредактировал vasek005 - 31 мая 2021 г. в 18:14

Цитата (Fiar @ 31.05.2021 - 18:03)

Да не было никакого чуда. Там просто не воровали. Все деньги шли на людей, а не группе падонков. Вот и всё чудо. Сейчас такое же чудо в Китае можно наблюдать. Всё в экономику. Упырей к стенке.

Серьезно не воровали?) Деньги шли на людей?)) Может вы еще скажете, что чиновники и питались как простые крестьяне, и спали в их постелях?)

Про дачу Берии почитайте, что в Сокольниках.

Цитата (Amok555 @ 31.05.2021 - 18:06)

Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 17:50) Цитата (theking @ 31.05.2021 - 17:39) Часть вывезли с "освобождённых" территорий, часть - Запад помог расстроиться. Экая загадка. А еще одну загадку можно? Напомните,в коком году Сталин к власти пришел?В 22?23?29?А что из себя представляла Россия в то время...Подсказываю.Тотальное разрушение после трех революций подряд,мировой войны,гражданской войны и интервенции...До 41 года сколько оставалось,чтобы победить всю Европу с ее экономикой? Так что не надо пытаться пнуть мертвого льва.Хороший он был или плохой для кого то.Для государства он сделал все от него зависящее.Сделал блестяще и рано или поздно его имя вернется на улицы наших городов. Имя пусть возвращается, история это история, какой бы она не была, но вот касательно времени от 20-х до 40-х годов времечко было еще то. Моего прадеда в это время раскулачили и сослали за Урал. Односельчане его не сдавали, но приехали не местные, все отобрали и сослали. Не расстреляли только потому, что за него заступились, потому что он хозяйством распоряжался хорошо и все были довольны. Сделать Сталин, может, и сделал многое, только вот цена этому делу больно высока. Это все равно что уничтожить предприятие высосав с него всю выручку, кинув рабочих на зарплаты, и сказать - смотрите я заебись сделал! Заработал сколько! Сталин собрал богатства, построил заводы, но уничтожил деревни и уклады, которые работали и жили годами. Этим он погубил очень большое количество людей, даже если не затрагивать сами расстрелы, коих тоже было не мало, потому что недовольных из-за таких действий было хоть отбавляй.

А сколько уничтожили наши реформаторы и демократы?Недавно статья на ЯПе была.30 000 000 с 90-года.Это только в России.А остальные республики?Без всякой войны.КАк чубайс сказал?"Не вписались в рынок".©

Цитата (DDD63 @ 31.05.2021 - 18:00)

Цитата (trofim1 @ 31.05.2021 - 16:47) В общем, такое быстрое восстановление СССР после войны за рубежом назвали сталинским экономическим чудом. Уже в 1947 году были отменены продуктовые карточки, в этом же году прошла денежная реформа, новые деньги стали менять 1 рубль к 10 старым рублям. Не знаю как в 1947г. отменяли карточки, но отец говорил что в 1946г. он часто спать ложился голодным, где-то его дневник лежит за эти годы, там часто встречаются упоминания о том, что ему ему есть нечего... Говорил что в те годы дед ( мой прадед) всех воробьев в округе извел - мяса с них мало было, но вот бульон из воробьев отец всегда вспоминал - наваристый был, жирный...

Так был не урожай и был голод. При том что СССР еще кормили чехов, поляков, немцев. Мне мать про этот голод много чего рассказывала.

Как работает чудо с 70-80-х годов: берем самых лучших приспособленцев и поднимаем их на руководящие должности. Разгоняем этот лифт вверх 40 лет до уровня правительства. 40 лет понадобилось, чтобы поуходили старые крепкие кадры. Готово, у нас на любой руководящей гос.должности сидит приспособленец - система замкнулась, имитирует бурную деятельность и перевариает сама себя. Социальные лифты для грамотных кадров исключены из системы.

Это сообщение отредактировал Lexxte - 31 мая 2021 г. в 18:16

Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 23:09)

Цитата (kurtosis @ 31.05.2021 - 17:58) Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 23:57) Взятие Сталинграда означало вступление в войну США,Англии и остальных наших друзей на стороне Гитлера. Все, давай, иди в школу Да был я там.И историю люблю.Прочитайте про операцию "Немыслимое",про то,почему второй фронт открыли только в 44 году.Про фултонскую речь Черчилля.Это так,на вскидку...На то,что на стороне нацистов воевало больше французов ,чем в "знаменитом" сопротивлении...Вспомните,куда в конце войны бежали нацистские преступники? Щкола школой,но историю не Макдональдсе надо изучать.А то потом оказывается,что Японию в августе 45 мы бомбили атомными бомбами.

я немного все же поправлю про 44.
без портов во францию нехер было суваться.
после тестового фиаско под кале дьепом (пардон) англосаксы долго думали как высаживать на неподготовленный берег людей и как обеспечить перевозку тысяч тонн грузов в день.
короче - они объективно не могли высадиться во франции пока не были придуманы и опробованы искусственные гавани Малберри.

Это сообщение отредактировал russokeks - 31 мая 2021 г. в 18:17

Цитата (vasek005 @ 1.06.2021 - 00:09)

Цитата (kurtosis @ 31.05.2021 - 17:58) Цитата (vasek005 @ 31.05.2021 - 23:57) Взятие Сталинграда означало вступление в войну США,Англии и остальных наших друзей на стороне Гитлера. Все, давай, иди в школу Да был я там.И историю люблю.Прочитайте про операцию "Немыслимое",про то,почему второй фронт открыли только в 44 году.Про фултонскую речь Черчилля.Это так,на вскидку...На то,что на стороне нацистов воевало больше французов ,чем в "знаменитом" сопротивлении...Вспомните,куда в конце войны бежали нацистские преступники? Щкола школой,но историю не Макдональдсе надо изучать.А то потом оказывается,что Японию в августе 45 мы бомбили атомными бомбами.

Англия уже воевала с Германией когда составы с провиантом и сырьем из СССР все еще шли в Германию.

Послевоенная история противостояния с СССР к этому не имеет никакого отношения, это связано с тем что СССР навязал форму правления восточной Европе насильно. Так что здесь все причины недовольства запада вполне очевидны.


Так и русских на стороне нацистов воевало больше чем французов и в сопротивлении и на стороне гитлера вместе взятых!

Цитата

Насчёт облигаций не надо,в восьмидесятых в газетах выходили тиражи погашения,у нас они были,как и сколько выдавали не знаю ,мелкий был.

Ты попутал божий дар с яичницей, послевоенные облигации гос.займа на восстановление Нар. хоза. оставшиеся у всех работавших тогда людей или займ 1966 г.-? облигации которого свободно покупались и продавались всеми сберкассами, и они периодически разыгрывались.

Цитата (Amok555 @ 31.05.2021 - 18:12)

Цитата (Fiar @ 31.05.2021 - 18:03) Да не было никакого чуда. Там просто не воровали. Все деньги шли на людей, а не группе падонков. Вот и всё чудо. Сейчас такое же чудо в Китае можно наблюдать. Всё в экономику. Упырей к стенке. Серьезно не воровали?) Деньги шли на людей?)) Может вы еще скажете, что чиновники и питались как простые крестьяне, и спали в их постелях?) Про дачу Берии почитайте, что в Сокольниках.

Ты наверно не знаешь, но у малоизвестного одного ютьюбера (его, кстати, посадили), по фамилии Навальный, был ничем не примечательный сюжет на канале, этот ролик наверно никто даже не посмотрел, там было про какой-то никому не интерестный дворец где-то под Геленжиком. Ну так вот, дача берии в этом дворце была бы мелким домиком для гостей.

Это сообщение отредактировал 4000BC - 31 мая 2021 г. в 18:20

Я за любого диктатора, лишь бы тикток закрыли)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kurtosis @ 31.05.2021 - 17:56)

Если бы деньги были получены спекуляциями, общая денежная масса бы не была большой, ведь спекуляции это просто переход из одних рук в другие. А проблема была в том что к концу войны на руках у населения была огромная сумма денег. Откуда? Ведь спекулянты денег не печатали! Во время войны печатали огромное количество денег, ими оплачивали все, даже подбитые танки и самолеты. Вот отсюда и огромная денежная масса на руках. Вот это деньги и надо было изъять. Причем речь не шла о деноминации как в другие реформы, деньги просто изымались путем обмена 3 к 1 или 10 к 1. А не так что цены потом стали в десять раз меньше. Цены потом немного снизили, но не в 10 раз и даже не в 3 раза.

Именно так. Печатали деньги, но было еще кое-что.

Советские деньги сильно потеряли в стоимости к 43 году и их действительно надо было допечатывать, а после перелома в войне деньги начали дорожать. Немецкие марки на оккупированных территориях, соответственно падать. (Немецкие марки на оккупированных территориях не менялись на немецкую марку в Германии). После войны советские деньги сильно подорожали, а масса денег уже была напечатана.

Цитата (БубновАВ @ 31.05.2021 - 18:18)

Я за любого диктатора, лишь бы тикток закрыли)

Сначала они закроют Тик-Ток ,а потом закроют вас.

Цитата (4000BC @ 31.05.2021 - 18:18)

Цитата (Amok555 @ 31.05.2021 - 18:12) Цитата (Fiar @ 31.05.2021 - 18:03) Да не было никакого чуда. Там просто не воровали. Все деньги шли на людей, а не группе падонков. Вот и всё чудо. Сейчас такое же чудо в Китае можно наблюдать. Всё в экономику. Упырей к стенке. Серьезно не воровали?) Деньги шли на людей?)) Может вы еще скажете, что чиновники и питались как простые крестьяне, и спали в их постелях?) Про дачу Берии почитайте, что в Сокольниках. Ты наверно не знаешь, но у малоизвестного одного ютьюбера (его, кстати, посадили), по фамилии Навальный, был ничем не примечательный сюжет на канале, этот ролик наверно никто даже не посмотрел, там было про какой-то никому не интерестный доверц где-то под Геленжиком. Ну так вот, дача берии в этом дворце была мелким домиком для гостей.

Неужели ему тоже туда баб похищают и возят, а с пришедших родственников расстрельных он требует выкуп, зная, что тех уже нет в живых?