30 лет назад в СССР исчез комсомол. Как его уничтожили ложь и жажда наживы?

Цитата

Я сравниваю американский индивидуализм, конкуренцию, и прочие плюсы, и китайскую меритократию, власть партии, управляющей огромным относительно дисциплинированным населением. При этом у них нет того дурдома, что был в Союзе, когда предприимчивый человек был вне закона. .

Ну так и китайцы обычные относятся к идеологии примерно так же как и советские люди. Она им побоку. Большинство мечтает свалить на запад, что успешно и делают миллионы. Исторически. Даже, вернее тем более успешные, образованные. Они пытаются с этим бороться, программы для возвращенцев скоро будут запускать с огромными плюхами. Но пока факт остаётся фактом.

ЗЫ. А вообще китайские власти к их чести не особо то сильно с этим усердствуют. К их чести. С идеологией и прочим. Это все для чиновников, партработников. А для обычных китайцев - бизнес, тикток, караоке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Проблема с "деланием нового человека" заключается в том, что в этом случае кто-то решает, каким этот человек должен быть и каким его "делать". В то время как эволюция тестирует разные варианты и непонятно ещё, какой будет успешнее. Разумным было делать такие условия в обществе, чтобы каждый человек мог сам себя найти, не особо мешая другим. Доступность качественного высшего образования в этом контексте это хорошо, а репрессии для обладателей "неправильных" черепов, "неправильного" происхождения, "неправильных" политических предпочтений или "неправильных" сексуальных ориентаций - плохо. Разные люди это больший шанс для всего вида. Когда-то один разумный человек писал, что "средство, которым природа пользуется для того, чтобы осуществить развитие всех задатков людей, – это антагонизм их в обществе". Я соглашусь, пожалуй.

Сегодня нами управляет уже не эволюция, а воля людей, и если эта воля
благая, это одно, но воля может быть и злая, воля коллектива, а человек
чаще один, "Бодался теленок с дубом"
.
Благо для всего вида приемлемо в дикой природе в лохматых веках,
но сегодня отдать общество на забаву эволюции, невидимой руке рынка,
было бы можно, если бы не колоссальные возможности, созданные
людьми. Опасно это. Вот тут была тема про бутылки с мочей, что
выбрасывают шофёры в кусты у дороги. Как сделать, воспитать, что
это табу, даже если никто не видит? Индивидуалисту пох на общий лес,
или как? Спорный вопрос.

Это сообщение отредактировал hobator - 30 сен. 2021 г. в 03:46

Цитата (hobator @ 29.09.2021 - 21:46)

Сегодня нами управляет уже не эволюция, а воля людей, и если эта воля благая, это одно, но воля может быть и злая, воля коллектива, а человек чаще один, "Бодался теленок с дубом" . Благо для всего вида приемлемо в дикой природе в лохматых веках, но сегодня отдать общество на забаву эволюции, невидимой руке рынка, было бы можно, если бы не колоссальные возможности, созданные людьми. Опасно это. Вот тут была тема про бутылки с мочей, что выбрасывают шофёры в кусты у дороги. Как сделать, воспитать, что это табу, даже если никто не видит? Индивидуалисту пох на общий лес, или как? Спорный вопрос.

А стоит ли исключать волю людей из эволюции? В конце концов, наше эволюционное преемущество это разум, а не, например, плодовитость, как у крыс.

Благо для всех это извечный философский вопрос, там есть целая ветвь, что изучает именно это. Что хорошо, что плохо, что справедливо для одного, что справедливо для всех, каким должно быть идеальное общество и тд. И чем дальше от лохматых веков, тем жарче споры.

Нет, индивидуалисту не обязательно пох. У него могут быть сугубо рациональные рассуждения - он любит гулять в чистом лесу и хочет его для себя сохранить таким, например. И не обязательно не-пох не-индивидуалисту. Слишком много других качеств человека и общества, в котором он живет, играют роль. Воспитание, опыт, законопослушность, возраст, неотвратимость наказания, настроение, возможность утилизировать мусор цивилизованным способом, чувство прекрасного и тд.

Я, например, считаю себя индивидуалистом. Но никогда не выброшу мусор в лесу, так как сама себя перестану уважать потом. Я же себя люблю, мне хочется быть разумным и цивилизованным человеком, а это плохо совместимо с такими привычками. Ещё я люблю чистый лес, мусор в нём нарушает гармонию, мешает животным и птицам - так не должно быть.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 30 сен. 2021 г. в 04:11

Хуясе, некомсомолец посасывал хуй некомсомолке? Охуеть. Это бабы мутанты были или просто пацаны пидоры?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А стоит ли исключать волю людей из эволюции? В конце концов, наше эволюционное примущство это разум, а не, например, плодовитость, как у крыс.

Черномазым-косоглазым это объясните, они свои преимущества каким то
крысам не отдадут, ибо сказано "плодитесь и размножайтесь"

Цитата (H2SО4 @ 30.09.2021 - 04:41)

Взносы платил до дембеля в 88-ом году. А вообще правильная организация была - долбоёбов и дебилов отправляли к долбоёбам и дебилам в СПТУ, толковых ребят продвигали в институты и техникумы рекомендациями. Рабочей молодёжи помогали встать на ноги с жильем и прочими бонусами типа подъемных. Вобщем присматривали за молодежью. Не как сейчас всем похую на молодняк.

а потом недолбоебы со старшими товарищами развалили одну страну, спиздили взносы долбоебов, встали у руля другой, разграбили ее и продолжают по сей день грабить долбоебов.
Хорошая организация, нну )))

В армии практически все комсомольцы со взвода демонстративно сожгли свои билеты. Я - нет. Даже номер до сих пор помню. Документ - свидетельство эпохи.

Цитата (hobator @ 29.09.2021 - 22:13)

Цитата А стоит ли исключать волю людей из эволюции? В конце концов, наше эволюционное примущство это разум, а не, например, плодовитость, как у крыс. Черномазым-косоглазым это объясните, они свои преимущества каким то крысам не отдадут, ибо сказано "плодитесь и размножайтесь"

Ну вот мы и скатились к "черномазым-косоглазым". Жаль. Откуда вы знаете, что я, например, не "косоглазая"? Я родилась в одной из азиатских республик и могу посчитать это нетактичностью, как минимум.

А по сути - и у них есть право жить так, как они считают нужным. У любого человека, в рамках тех законов, которые общество (и он сам, как часть этого общества) определили для себя как справедливые. Как по мне, проблема законов куда как важнее. Какие нужны, как добиться согласия по их поводу, и исполнения, соответственно.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 30 сен. 2021 г. в 04:31

Цитата

А по сути - и у них есть право жить так, как они считают нужным. У любого человека, в рамках тех законов, которые общество (и он сам, как часть этого общества) определили для себя как справедливые. Как по мне, проблема законов куда как важнее. Какие нужны, как добиться согласия по их поводу, и исполнения, соответственно.

Вы ратуете за свободу, эволюцию, а я думаю, что эволюцию и свободу
пора сворачивать, и программировать общество. Как, с разбегу не сказать,
такие вещи простых ответов не имеют, но тупо "свобода", "закон созданный
обществом" это тупик. Общество исламское требует пять раз в день молитву,
а кто неверный будет наказан. Такие у этого общества законы.
.
Я бы хотел видеть на Земле райский сад, но правила поведения там еще не
написаны.

Всем, кто там считает себя комсомольцем, обсмотритесь.
Одно дело, если ты вспоминаешь себя в молодости, но думать, что всё, что тебя окружало было светлым и идеальным - наивность, граничащая с глупостью.

Цитата (antonov64 @ 30.09.2021 - 00:09)

Как представлю , какие мохнатые у этих тёток мохнатки , то сразу приходит понимание , что не было у этой организации будущего .

Подобная мохнатка тебя родила!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hobator @ 29.09.2021 - 22:35)

Вы ратуете за свободу, эволюцию, а я думаю, что эволюцию и свободу пора сворачивать, и программировать общество. Как, с разбегу не сказать, такие вещи простых ответов не имеют, но тупо "свобода", "закон созданный обществом" это тупик

Свобода это не "тупо", наоборот, это, возможно, самая сложная вещь в этом мире.

Программировать общество это весело и перспективно, но ровно до тех пор, пока вы можете хоть как-то влиять на то, как именно. А когда этой свободы у вас не останется и вас захотят запрограммировать, например, на намаз 5 раз в день, вы будете резко против. Или?

И я всё ещё не вижу смысла. А зачем программировать, чтобы что?

Комсомол задолго до развала превратился в организацию болтунов и карьеристов. Немало людей вступало в комсомол чисто из карьеристских побуждений. Хотелось устроиться в жизни не каким-то занюханным инженером, а кем-то из партийных шишек. На выступлениях они витийствовали о том что ради партии последние труханы отдадут. Но сами не верили в свои слова. Многие быстро переобулись к моменту развала СССР.

Цитата (Ariane6 @ 29.09.2021 - 22:45)

И я всё ещё не вижу смысла. А зачем программировать, чтобы что?

Нет, я для себя могу придумать что-нибудь. Я когда мелкая была, много фантастики читала. Например, киборгом каким можно стать, с программным обеспечением и с новыми конечностями, чтобы лучше бегать.

Но тут снова моя воля. А вы хотите мне чужую навязать.

Ладно, эт уже оффтоп, я откланяюсь. Удачи.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 30 сен. 2021 г. в 04:59

Ну а вот музыкальная составляющая пропаганды идеологии тогда была на высоте, благодаря талантливым композиторам и исполнителям.

Правильно разогнали этот балаган никчёмный, жаль, что за ними в нирвану не отправили коммунистов ...

Все пиздоболы-бездельники по комсомольско-партийной линии во власть лезли и потом сами таких же туда тянули. Как выше правильно написали, ветер сменился, стали все демократами резко, потом единоросами.
Только это так нихуя не работает. Имитация бурной деятельности перед вышестоящим начальством и спиздить чо плохо лежит - всегда заканчивается одинаково

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ariane6 @ 30.09.2021 - 04:45)

Цитата (hobator @ 29.09.2021 - 22:35) Вы ратуете за свободу, эволюцию, а я думаю, что эволюцию и свободу пора сворачивать, и программировать общество. Как, с разбегу не сказать, такие вещи простых ответов не имеют, но тупо "свобода", "закон созданный обществом" это тупик Свобода это не "тупо", наоборот, это, возможно, самая сложная вещь в этом мире. Программировать общество это весело и перспективно, но ровно до тех пор, пока вы можете хоть как-то влиять на то, как именно. А когда этой свободы у вас не останется и вас захотят запрограммировать, например, на намаз 5 раз в день, вы будете резко против. Или? И я всё ещё не вижу смысла. А зачем программировать, чтобы что?

Человек исторически - стайная обезьяна. В стае должен быть вожак, например.
.
Но представьте, что у людей нет тела, вообще, сознание живёт в виртуальном
мире, оно бессмертно, управляет механизмами силой мысли, и сейчас
двадцать пятый век.
.
Нужен ли нам президент, парламент, вожак стаи? Нужно ли строить
Арматы, Посейдоны, нужны ли биткоины, или всё оставим как теперь?

Верните мне страну !

Цитата (KAIPEKS @ 30.09.2021 - 05:03)

Верните мне страну !

Проебали, пролетарии, страну рабочих и крестьян, теперь кормите
эксплуататоров - мироедов и не вякайте.
.
И всегда в пролёте будете, вот.

Это сообщение отредактировал hobator - 30 сен. 2021 г. в 05:13

Цитата

Бахыт-компот Лола

У меня другое на ум приходит всегда, когда я про эту организацию слышу или читаю:
"И частенько не веря в уже одряхлевших богов _
Сыновья пропивают награды примерных отцов..." © ДДТ
Мы, комсомольцы последней пятилетки ВЛКСМ - уже не застали ничего, кроме формализма и болтологии на отчётно-перевыборных собраниях. И нам эта структура - была уже не нужной обязанностью. Поменяли бы мы свои воззрения, дай нам сложную и нужную работу? Но это же касалось тех, кто уже после школы, рабочие. А нам, 8-10-ти классникам эта структура была даже непонятна во многом...
И прав был Кормильцев:
"Страна умирает, как древний ящер -
С новым вирусом в клетках..."
Потому что свобода, когда она приходит на разрушенную структуру жизни, экономики, политики - тоже болезнь...

Ну не обеднели партийные бонзы, еще как на золоте партии пристроились и на своей власти.

Вся гниль этой структуры показана в фильме.

А взносы куда проебались?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А взносы куда проебались?

"Они утонули..."
Бляха-муха - по этим копейкам такие миллиарды выходили...