Саморез по дереву - это просто

Цитата (Kugel @ 19.10.2021 - 23:23)

У меня друг построил забор на чёрных саморезах. Вертикальную полудюймовку прикручивал к горизонтальному брусу. По весне (за зиму) половина шурупов оказались оборванными из-за замерзания-оттаивания. Что скажет мастер - знаток саморезов, как надо было делать правильно? Я-то знаю, что надо было на гвоздях, но интересно про саморезы. )))

Саморезы, что чёрные, что жёлтые хрупкие. Гвозди наше всё.
Строил крышу в силовом каркасе применял и саморезы и гвозди в пропорции 50/50.
Черепицу прикручивал на маленькие жёлтые саморезы, доски встык гвоздями, уголки прикручивал- четыре самореза в плоскость.

По забору, саморезы нужно было брать с "голой шеей", с гладкой частью возле шляпки на толщину дюймовки и не зажимать на последнем усилии шуруповёрта.
Доска при намокании создаёт очень приличное усилие. Возможно стоило бы взять шурупы типа кровельных с прорезиненной шайбой или просто не докрутить саморезы на миллиметр.

Цитата (Чатланен @ 20.10.2021 - 00:48)

Цитата (podal1968 @ 20.10.2021 - 00:06) Цитата (Чатланен @ 19.10.2021 - 23:33) Ни один шурик не справится загнать в дуб саморез без предварительного сверления отверстия и зачем они нужны если  твердое дерево склеивается на шканты, доминошки, и ламели Да ладно вам, обычный китайский, двадцативольтовый шурик, с алишки, выписанный для мелкоразных работ, семидесятку черную, загнал в дубок под шляпку оборвав её. Жёлтую семидесятку 4,5, со второй попытки, на первой сработала защита. Сижу в столярной мастерской, извожу остатки 2 м3 дуба в дом, где-то по периметру лежит сетевой шуруповерт, но даже пробовать не буду, у меня столько сил нет - стало быть все клею на шканты, шурупы использую только для фурнитуры, а черные для осп и гипсокартона к профилю

похоже, что вообще никто не смотрит на такой параметр шуриков, как "крутящий момент"

у меня есть бош, который вообще "не крутит",
а есть ноунейм китаец, который чёрным саморезам бошки отрывает

Давай про болты, гвозди и гайки ещё 3 поста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (podal1968 @ 20.10.2021 - 00:06)

Цитата (Чатланен @ 19.10.2021 - 23:33) Ни один шурик не справится загнать в дуб саморез без предварительного сверления отверстия и зачем они нужны если  твердое дерево склеивается на шканты, доминошки, и ламели Да ладно вам, обычный китайский, двадцативольтовый шурик, с алишки, выписанный для мелкоразных работ, семидесятку черную, загнал в дубок под шляпку оборвав её. Жёлтую семидесятку 4,5, со второй попытки, на первой сработала защита.

Мужик, ты в дереве нихуя не петришь. Потому, что загнать в дуб черную семидесятку по самую шляпку да ещё без предварительного сверления это пиздёж галимый.
Либо ты саморезы в сосну, морёную под дуб, загонял.
Что опять же говорит, что в дереве ты ни бум-бум.

Или ты Par9.

ТС, судя по описанию и используемым словечкам, крепежа кроме леруамерленовского ассортимента нихуя не знает.

При чем ту цвет и материал?
если у каждого самореза есть свое предназначение
Главное это тип резьбы: крупная для дерева, мелкая для металла, есть еще комбинированная
Далее материал самореза и его покрытие: латунь. нержавейка. сталь с покрытием (цинк, оксидирование или фосфатирование, бывает еще горячая оцинковка - это для сендвичпанелей)
Ну а дальше уже изобретения производителей под конкретные задачи.

В свое время немцы придумали саморезы SPAX, это те, у которых на первых витках резьбы идет насечка, которая работает как пила. В итоге саморез намного легче заходит в дерево. Но дорого.

Потом были придуманы саморезы HOBAU для крепления тонких деревянных отделочных материалов. Отличительная черта узкая шляпка с конусом 60 градусов и обязательнми зенковочными гранями под ней. В результате при прикручивании той же фанеры нет продавливания материла, так как саморез сам делает себе углубление под шляпку.

потом были саморезы с "лапками" для крепления древесины к металлу.

Саморезы с двумя отдельными резьбами: основная правая и левая уже под шляпкой: при закручивании левая резьба приподнимает деревяшку и тем самым нет эффекта продавливания или прогибания материала.

Да тут устанешь все описывать. Их реально хохрена и под конкретные задачи

Достаточно пройти по парочке немецких сайтов или швейцарских (по сути они главные изобретали в последние 20 лет были) и посмотреть.
ну а у нас в массовых магазинах хрен найдешь их, в виду дороговизны. Вот и пользуются все черными саморезами. которые изначально были придуманы для крепления гипрока к дереву или профилю с дальнейшим замазыванием штукатуркой штукатуркой.

Это сообщение отредактировал Puxugan - 20 окт. 2021 г. в 02:23

Цитата (antonov64 @ 19.10.2021 - 23:24)

А как же эти ? На них така страна построена была .

Я в гараже обшивку снимал, от я ебу... Заебался не то слово. А так, они вечные )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (EdvardNorton @ 19.10.2021 - 23:18)

Походу, мне сарай переделывать надо

А мне мебель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Arhagemnon @ 20.10.2021 - 05:53)

Белый - точно саморез по дереву? Там у всех шаг резьбы разный. И у белого самый мелкий.

Ты ничо не понимаешь. Он - БЕЛЫЙ! Он на мебелях лучше смотрицца..

Ещё скажите, что изолента не только синяя бывает...

уууу дядь, этим делом торгую ебенаматьскоклет. и пользовался во всяких своих делах. Слева PZ универсальный, в центре гип/сука/дерево, а не по дереву, тот что справа, с охуевшими запилами под головкой в наших гостах не присутствует. это европейская тема и стоит как самолет. их еще и хуй найдешь нужного размера, либо из германии 3-4 недели на вскидку!

Цитата (Хорриган @ 19.10.2021 - 23:27)

Цитата с левой для Австралии Нее, с левой - для Японии. Для Австралии - которые шляпой вниз вкручиваются.

Ээ, поосторожней! Оне потом с Японии к нам в Приморье приедут!

Цитата (masst @ 20.10.2021 - 00:07)

Про Ph и Pz никому не рассказывай, не своди людей с ума.

А про PZ/FL можно. У меня основной инструмент.

Цитата (carbazol @ 20.10.2021 - 01:22)

Цитата (Kugel @ 19.10.2021 - 23:23) У меня друг построил забор на чёрных саморезах. Вертикальную полудюймовку прикручивал к горизонтальному брусу. По весне (за зиму) половина шурупов оказались оборванными из-за замерзания-оттаивания. Что скажет мастер - знаток саморезов, как надо было делать правильно? Я-то знаю, что надо было на гвоздях, но интересно про саморезы. ))) Саморезы, что чёрные, что жёлтые хрупкие. Гвозди наше всё. Строил крышу в силовом каркасе применял и саморезы и гвозди в пропорции 50/50. Черепицу прикручивал на маленькие жёлтые саморезы, доски встык гвоздями, уголки прикручивал- четыре самореза в плоскость. По забору, саморезы нужно было брать с "голой шеей", с гладкой частью возле шляпки на толщину дюймовки и не зажимать на последнем усилии шуруповёрта. Доска при намокании создаёт очень приличное усилие. Возможно стоило бы взять шурупы типа кровельных с прорезиненной шайбой или просто не докрутить саморезы на миллиметр.

гвозди и саморезы по уене и качеству самые лучшие на нашем рынке - это РМЗ. Речецкий Метизный Завод (белорусия). Остальное китай. Там есть конечно качество, но за качество надо заплатить. А если фиксер возьмешь дохуя, на радостях что дешево, можешь нарваться на хуету.

Черные саморезы сохраняют свои свойства гораздо дольше дерева. А значит нет никакого практического смысла использовать что-то иное. ТС не шарит!

Цитата

ТС, ну так расскажи нам каждому второму в чем разница. почему нельзя черным саморезом дерево крутить?

не знаю истина это или нет, но мне когда то хорошие люди что строили мне хороший дом, обосновали что саморезы при деревянном строительстве вообще не нужны
дерево, каким бы оно не было, всё равно будет по первому ,, гулять,, и это может привести к ...поломке самореза
гвоздь в этом плане более эластичен

Это сообщение отредактировал stas1981 - 20 окт. 2021 г. в 04:43

Цитата (stas1981 @ 20.10.2021 - 04:42)

Цитата ТС, ну так расскажи нам каждому второму в чем разница. почему нельзя черным саморезом дерево крутить? не знаю истина это или нет, но мне когда то хорошие люди что строили мне хороший дом, обосновали что саморезы при деревянном строительстве вообще не нужны дерево, каким бы оно не было, всё равно будет по первому ,, гулять,, и это может привести к ...поломке самореза гвоздь в этом плане более эластичен

нужно 4,2-4,8мм в диаметре, а не 3,5 что подешевле, сильное че глухарями крути. И гвозди есть винтовые и ершёные, там тоже сцепка наглухо

Это сообщение отредактировал Yanash - 20 окт. 2021 г. в 04:47

Цитата (DMV2014 @ 19.10.2021 - 23:21)

ТС, ну так расскажи нам каждому второму в чем разница. почему нельзя черным саморезом дерево крутить? не ну правда я не знаю, может держать будет плохо? или шаг резьбы не тот? или метал устанет и отвалится все через два года. А то ты как то вброс сделал, а если не зашпалят потом объясню.

Они хрупкие, могут начать лопаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Грёбанные расисты...

Не Я как строительный плотник и гипсокартонщик все использую как надо. В гипс чёрные в дерево такие с торксом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Черными собрал не один шкаф из ЛДСП. Переделывать штоль?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (biarmez @ 20.10.2021 - 01:30)

Блин, меня бесит тесть, когда он требует вкручивать саморезы длиной 70-100 мм, чтобы скрепить доски толщиной 25-30 мм... ТС, че ГОСТ говорит по этому поводу?

ГОСТ говорит ,что тесть твой-долбоеб и беситься тебе есть основания

Цитата (ufo77 @ 19.10.2021 - 23:18)

каким молотком забивать ?? кровельным? слесарным ? молотком для левши ?

Киянкой.

Черные для неответсвенных соединений.- когда на голову ничего не упадет если его срежет нагрузка.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Admin1C @ 20.10.2021 - 04:39)

Черные саморезы сохраняют свои свойства гораздо дольше дерева. А значит нет никакого практического смысла использовать что-то иное. ТС не шарит!

Даже половая доска при изменении влажности рвет шляпки у черных саморезов.
Гипс,ДСП, фанера,пластик- вот их материал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ