У меня вопрос к образовательным центрам по ЧПУ

Такая хуй4я абсолютно везде! Причем эти олухи реально считают себя "специалистами". Они даже лезут давать советы, от которых кровь стынет в жилах. Никаких базовых знаний, элементарных навыков. У 90 процентов выпускников синдром Даннинга-Крюгера. Короче работать скоро будет некому, и падающие ракеты это только цветочки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Оператор Чпу - обезьяна имеющая навык быстрого и правильного установа детали в станок + навыки определения износа инструмента и навык замены оного. Всё!
Наладчик ЧПУ - написание программ и определение режимов и потребных для оных инструментов, калибровка станка.
Технолог ЧПУ - работа с КД определение задействованного парка станков, выдача ТЗ наладчикам ЧПУ, выдача ТЗ инструментальщикам.
Конструктор - разработка КД .
И т.д.
Если вы умеете делать все это, то не хрена вам на дядю пахать, вы можете открывать свое производство.

Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 13:00)

Цитата (kistanov @ 09.01.2022 - 12:58) с хера ли?! то есть что бы тупо сверлить правильно надо ВУЗ закончить?! вы там бухать завязывайте и на землю возвращайтесь. да, для того что бы правильно и осознанно назначать режимы резания при металлобработке, а не "делать как делал" по аналогии надо закончить ВУЗ,

Лично для меня ваше утверждение звучит оооочень странно. Вы сейчас про Советское образование, или про современное?

Ещё раз: в СССР выпускник ВУЗа занимался разработкой и проектированием. Знания о правилах и умение выполнения технологических операций - это всегда был уровень ПТУ или техникума.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 9 янв 2022 в 13:04

Сын заканчивал университет по специальности программирование или что то в этом духе, давно это было. Месяца через три спрашиваю что вам по специальности преподают? Функциональное назначение кнопок на клавиатуре отвечает. Вот такой уровень обучения в вузах. И это на платной основе. Блин они это знают ещё в дошкольном возрасте, а тут Универ.
Это сообщение отредактировал Регион82 - 9 янв 2022 в 13:09

Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 13:01)

Цитата (westdm @ 9.01.2022 - 12:50) Вот в этом и различие менталитета, взять на себя не свои обязанности, причем за это тебе не платят, а потом еще за это получить пиздюлей если что-то пойдет не так. И это массово. В той же Германии ни один рабочий не будет работать сверх должностной инструкции, нужен инженер  - пусть приходит и запускает. И все работает. Это не разные менталитеты, это разная трудовая этика. Я работал с наладчиками из Германии. Всё они умеют, и программы писать и режимы подбирать и технологию составлять. Зарплаты у нас разные это да. Но начали то мы здесь вроде не про зарплаты н говорить?

Скажу по секрету: наши наладчики это тоже всё умеют. По крайней мере, те, кто учился, я не пузыри за зачёты носил. Есть примеры среди ближнего окружения.

Цитата

тыкали пальцем в лиственницу и говорили что это ёлка

А Вы им распилить лиственницу дайте. Ножовкой. Очень обогащает багаж знаний.

Цитата

Лично для меня ваше утверждение звучит оооочень странно. Вы сейчас про Советское образование, или про современное? Ещё раз: в СССР выпускник ВУЗа занимался разработкой и проектированием. Знания о правилах и умение выполнения технологических операций - это всегда был уровень ПТУ или техникума.

про советское, так как проектирование это и есть в том числе назначение квалитетов, определение порядка операций, потребного оборудования, режимов обработки, превращения этого в техкарту и т.д.
А что по вашему разработка?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Регион82 @ 9.01.2022 - 13:05)

Сын заканчивал университет по специальности программирование или что то в этом духе, давно это было. Месяца через три спрашиваю что вам по специальности преподают? Функциональное назначение кнопок на клавиатуре отвечает. Вот такой уровень обучения в вузах. И это на платной основе.

Странно, что их через 3 месяца вообще к компьютеру подпустили. Без шуток. ))))
ЕМНИП, первый семестр - строго общеобразовательная программа. Ну, может ещё немного чисто теории. Какие-то зачатки программирования, алгоритмизации - второй семестр. Вся спецуха начиналась, в основе своей, на втором курсе. 2204, РРТА, 1998 гв.

Цитата (sales102 @ 9.01.2022 - 13:42)

Цитата (гнусмус @ 09.01.2022 - 12:15) Скажу так, я сам токарь, 4 года отработал за станком, но при нынешней зп, там только таким и работать 4 года - это не токарь. Так. Резьбу метчиком нарезать в подготовленное отверстие.

Это если токарю дать точить одни гайки. Так он и до пенсии ничего кроме гаек не научится делать. С хорошим наставником и разнообразной номенклатурой года будет достаточно.
Это сообщение отредактировал yaphunter - 9 янв 2022 в 13:11

Цитата (xandr2010 @ 9.01.2022 - 16:54)

Цитата (mnr1 @ 09.01.2022 - 12:40) у стрелочных точность 0.01 мм, а у цифровых хуже раза в 2-3. На штангеле 0.01 ? С микрометром не путаешь ? На штангеле 0.05.

упомянут стрелочный - а у него точность такая же как у индикатора

хотя пишут что у них точность 0.03 мм. Поищу - мне казалось что все-таки 0.01 видел.

точность 0.02 мм, цена деления 0.01 мм


Это сообщение отредактировал mnr1 - 9 янв 2022 в 13:48

Тс. Сам то учился в вузе? Тогда должен знать , что вуз выпускает не рабочих! А инженеров . Согласен абсолютно ,система не адекватная. И чтобы стать инженером настоящим - нажо знать практику! .вот и получается как в вашем случае - выпускник пту знает практическую часть и становится инженером, а вуз сразу готовит инженера. Хотя в нынешнее время это все не имеет значения. Есть узбеки и таджики. И нефть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 13:09)

Цитата Лично для меня ваше утверждение звучит оооочень странно. Вы сейчас про Советское образование, или про современное? Ещё раз: в СССР выпускник ВУЗа занимался разработкой и проектированием. Знания о правилах и умение выполнения технологических операций - это всегда был уровень ПТУ или техникума. про советское, так как проектирование это и есть в том числе назначение квалитетов, определение порядка операций, потребного оборудования, режимов обработки, превращения этого в техкарту и т.д. А что по вашему разработка?

Разработка конструкции устройства, изготовление чертежей деталей. Ну так, в двух словах и очень грубо. Остальное - задачи технологов и исполнителей. Хотя, возможно, инженер инженеру - рознь. Могу быть неправ.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 9 янв 2022 в 13:14

Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 13:01)

Цитата (westdm @ 9.01.2022 - 12:50) Вот в этом и различие менталитета, взять на себя не свои обязанности, причем за это тебе не платят, а потом еще за это получить пиздюлей если что-то пойдет не так. И это массово. В той же Германии ни один рабочий не будет работать сверх должностной инструкции, нужен инженер  - пусть приходит и запускает. И все работает. Это не разные менталитеты, это разная трудовая этика. Я работал с наладчиками из Германии. Всё они умеют, и программы писать и режимы подбирать и технологию составлять. Зарплаты у нас разные это да. Но начали то мы здесь вроде не про зарплаты н говорить?

Уметь это одно, делать это - другое, одно дело когда это прописано в должностной инструкции, ты на это аттестован, и делаешь свою работу. Другое дело когда "ну чтоб инженеров не искать", сделай еще и это. Это называется культура производства. В России ее нет, как нет и таких зарплат. Более менее это начинает понимать молодое поколение, старшее - вообще не это воспринимает. Им важно ощущать свою пиздатость именно в работе не имеющей отношения к их должностной инструкции, причем не в зарплате, а именно в доп. обязанностей, в их понимании это "уважение". Сложно объяснить но именно из этой специфики пошли знаменитые байки про мастеров "Петровичей" за которыми директор волгу служебную домой присылал и уговаривал на работу из запоя выйти, ибо без него все стоит, и никто не знает как это сделать.
В Германии такие баек нет, там ее просто не поймут.

Зато все хотят зарплату в 150 тыр.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нас в колледже учили писать программы на токарные ЧПУ.
И я писал. И даже точил по ним.
Метрология, все дела, обработка материалов резанием, материаловедение..
Дрючили нас качественно.
Но токарем-ЧПУшником поработать не пришлось.

А счас у меня свой ЧПУ, правда фрезерный, и я так ленюсь писать на него вручную, что даже кружков одинаковых нарезать открываю арткам и там делаю Г-код.

Вот такой я лодырь стал..

Цитата (ipv4 @ 9.01.2022 - 13:10)

Цитата (Регион82 @ 9.01.2022 - 13:05) Сын заканчивал университет по специальности программирование или что то в этом духе, давно это было. Месяца через три спрашиваю что вам по специальности преподают? Функциональное  назначение кнопок на клавиатуре отвечает. Вот такой уровень обучения в вузах. И это на платной основе. Странно, что их через 3 месяца вообще к компьютеру подпустили. Без шуток. )))) ЕМНИП, первый семестр - строго общеобразовательная программа. Ну, может ещё немного чисто теории. Какие-то зачатки программирования, алгоритмизации - второй семестр. Вся спецуха начиналась, в основе своей, на втором курсе. 2204, РРТА, 1998 гв.

Хорошо если преподаватель действительно ходит на свою работу знания передавать и если они у него есть, а не бонусы за зачёты собирать. А то большая часть выпускников являются носителями дипломов, а не специалистами.
Это сообщение отредактировал Регион82 - 9 янв 2022 в 13:17

Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 13:09)

определение порядка операций, потребного оборудования, режимов обработки, превращения этого в техкарту и т.д. А что по вашему разработка?

Это все задача инженера-технолога, а не конструктора. Разработка это создание нового изделия, расчеты - кинематика и прочностные, компоновка, подбор материалов, как правильно написали подбор допусков и посадок для обеспечения собираемости конструкции, оформление КД в соотв. с стандартами ЕСКД.
Далее уже технология, это поле для других специалистов.

Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 13:45)

Цитата (yaphunter @ 9.01.2022 - 12:42) опять попытка получил спеца три в одном за одну зарплату? Тема то вроде не про зарплату. Я не работодатель, я простой наладчик на заводе.

Отчего же. Именно про зарплату. Всё в итоге сводится к деньгам.

Цитата (Hrenolog @ 9.01.2022 - 12:59)

Подержите мое пиво... Устроился после колледжа человек на должность прими подай иди на хуй не мешай. Электротехническая специальность. Простейший вопрос посчитать мощность нагрузки - плавает как хуй в рукомойнике. Начал крутить дальше - он падла не знает что такое прямоугольный треугольник, что такое катеты и гипотенуза, коэффициент мощности - это что-то из разряда квантовой физики. Спрашиваю, ты вообще чем заниматься любишь? Ну, говорит, русский язык, литература... У меня шары на лоб, говорю, а нахуя ты родной в технари подался??? Ответ - слушайте, слушайте.... КУДА БАЛЛОВ ХВАТИЛО ТУДА И ПОСТУПИЛ... Пиздец. На кого страну оставляем...

А КТО этого долбоёба устроил?
У меня на заводе не главное понравиться кадровичке, а главное пройтись по цеху с мастером, который принимает решение, устраивать тебя на работу или нет.

А чему удивляться если в школе убрали черчение, но зато блять про религию рассказывают!!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 12:48)

Цитата (yaphunter @ 9.01.2022 - 12:41) Но нормальную зарплату он будет получать лет через 10? А может так сложится что вообще не будет нормальной зарплаты. Ценность рабочего человека ушла вместе с Советским Союзом.

это в-основном касается нытиков, которые хотят сидеть на жопе ровно и получать зарплату исключительно за свое присутствие на рабочем месте как это было во времена совка
у нормальных востребованных специалистов проблема решаема, пусть и часто ценой переезда

Цитата (ValerAbakan @ 9.01.2022 - 14:13)

Зато все хотят зарплату в 150 тыр.

Нет, конечно. Все хотят студию в 20 метров в ипотеку на 25 лет.

Цитата (westdm @ 09.01.2022 - 13:17)

Это все задача инженера-технолога, а не конструктора. Разработка это создание нового изделия, расчеты - кинематика и прочностные, компоновка, подбор материалов, как правильно написали подбор допусков и посадок для обеспечения собираемости конструкции, оформление КД в соотв. с стандартами ЕСКД. Далее уже технология, это поле для других специалистов.

так технолог то же инженер... как и инженер-эксплуатационщик, изобретать что-либо это отнюдь не главное назначение инженера, инженерия это то же ремесло.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 12:19)

Что удивительного? Никакие быстрокурсы не заменят полноценного образовательного учреждения. Я советский ПТУшник образца 1991 года, наладчик ЧПУ, имею сказать следующее: современные технические ВУЗы в России по уровню образования это примерно моя путяга при заводе "Красный Пролетарий". Ну в Бауманке вероятно уровень повыше, а в остальных так. Как определил! Так я работаю и общаюсь с выпускниками этих институтов.

вуз дает не столько знания, сколько умения получать знания, опыт общения с людьми.
Хотите спецов - ищите нормальные учебные заведения, и не говорите что их нет , уверен, есть , вот только у вас денег не хватит им заплатить)