"Ну вот тут привели аргумент, что дескать мы русских, которые жили 300 лет назад, тоже не поняли бы. И 300 лет назад, тоже был новояз, который стал тем, чем является сейчас. Дело житейское..."
Современнный национальный русский язык начался с Крылова, Пушкина, Лермонтова. Как, впрочем, и в большинстве других стран.Поняли бы, но он показался бы нам странным, тяжеловесным и т.д.
любое слово, заканчивающееся на "е" или "о" - среднего рода
Обратитесь к Папе римскому после Ваше Святейшество в среднем роде. Или к графу или королю Ваше величество, Ваше благородие и тоже обзовите ОНО. Вас выпорят как минимум))
Я помню в школе на устном пересказе за словосочетание "куча народу" я таких пиздов отгрёб от училки. Запомнил на всю жизнь. Как и многое другое. А щас наши безграмотные СМИ эту "кучу" с любым словцом - легко.
Раньше диктора ЦТ могли уволить за неправильные ударения и ошибки в произношении, но сегодня они выдают в прямом эфире такие ляпы... Это сообщение отредактировал efi33 - 28 апр 2025 в 14:29
И как бы вы ни соблюдали все условия русской речи и правил, если исход у всех поколений человечества один - небытие, то смысл во всех законах и правилах?
кофе - все еще "он". В строгой литературной норме, применяемой в официальных источниках информации и литературе. Если вы слышите "кофе" - "оно" в речи профессионального диктора, или напечатанное в газете - это скажет вам о качестве вещанияинформации. Если увидите в сколь-нибудь серьезной книге - можете сразу посылать лучи поноса безграмотному автору. кофе - "оно" допустимо(не считается неграмотным) в профессиональной и разговорной речи(бульварные газеты, детективы Донцовой, разговоры в кофейне и т.п.)
Кофе мужского рода потому , что сперва было кофием и только потом его сократили, но мужской род оставили, также поступили с метрополитеном.
ииии ... это неверно история слова "кофе" в Русском языке: XVII: кофий, кефа, кофа, кафе, кафей, кофь, кофей, кава, кохий, кохвий, кохвей XVIII: кофе, кафе, кафей, кофь XIX: кофе, кофей, кофий XX: кофе и кофий(просторечное или устаревшее)
мужской род
Цитата
Я спросил кофе, который мне тотчас и подали. [Д. И. Фонвизин. Письма родным (1784-1785)]
средний род
Цитата
Но обыкновенное крепкое кофе, употребляемое взрослыми людьми, гораздо опаснейшие для детей имеет действия.[неизвестный. О воспитании и наставлении детей [перевод] (1783)]
форма "кофе" а не "кофий"
Цитата
И яствы снесли и паки пили кофе съ сахаромъ. Потомъ руки и ротъ помывали, потом кадили и тако вставъ пошли со двора [Проскинитарий Арсения Суханова] - 1653 год, одно из первых упоминаний.
Если кратко из всего вышенаписанного: заимствовались из соседних языков (фр, нем) и, соответственно, заимствовался и род тоже в грамотную речь(а в немецком и французском кофе - он). Например какао (оно!) в свое время тоже было мужского рода
Цитата
Действительно, когда Карачунский пил свой утренний какао, к господскому дому подкатила новенькая кошевка. [Д. Н. Мамин-Сибиряк. Золото (1892)] Посмотрим, как вы будете существовать в пустоте, в безвоздушном пространстве; а теперь позвони-ка, пожалуйста, брат Николай Петрович, мне пора пить мой какао. [И. С. Тургенев. Отцы и дети (1862)]
На стыке 19 и 20 веков многие подобные заимствованные слова (какао, кино например) на -о и -е перешли в средний род.
Кофе - не успел, а еще ему не повезло стать маркером неграмотности, поэтому переход в средний род до сих пор задерживается.
Это сообщение отредактировал yellowmew - 28 апр 2025 в 14:42
И как бы вы ни соблюдали все условия русской речи и правил, если исход у всех поколений человечества один - небытие, то смысл во всех законах и правилах?
Казнить нельзя помиловать. Всего одна запятая может вас жизни лишить. Не стоит на все поколения размахиваться))
"С наплывом мигрантов и безграмотностью молодежи он станет скоро таким же показателем образованности, как английский" - ЛОЛ :) +1 епт
Размещено через приложение ЯПлакалъ
К слову сказать, основная проблема неграмотного текста, как мне кажется - в снижении скорости его восприятия. Чёткий, правильно написанный текст читается легко и очень быстро. Ошибки же, за которые невольно цепляется глаз, заставляют спотыкаться, останавливаться, и, как следствие, тратить лишнее время.
Какая разница если через 50 лет произойдет этническое зпмещение не только языка. А русский язык и сейчас со славянской группой имеет мало общего - этакий тюрко-европейский борщ.
Никакого "зпмещения" через 50 лет не произойдЁт. И на досуге прочитайте про разницу агглютинативных и флективных языков.
И я была бы этому безмерно рада. Ибо разумных оснований для жИ и шИ просто не существует, это одно из тупейших и бессмысленных правил, которые вбивают в головы детям с 1 класса. Так же как чА-щА и чУ-щУ.
P.S. С благодарностью выслушаю разумные аргументы от минусатора в пользу жИ и шИ. Фразы "меня так научили", "потому что это правило" и т.д. - не аргументы.
Я не минусовал, но... Вы серьёзно вот так совершенно спокойно начнёте писать щюка вместо щука, чящя вместо чаща и жызнь вместо жизнь?
Прям нулевыми повеяло. Олбанцкий вазвращаицо? Убейсо ап стену, выпей йаду и конечно же знаменитое В Бабруйск, жЫвотное!
Вы собрали в кучу всё что нашли... Когда человек мысль не может выразить - это одно, а "ё" - это другое. Не читают классику - это вообще на любителя. Бред в общем. Это вы безнадёжно устарели и цепляетесь за то что нравится вам. Вы думаете Циолковский читал Каренину и ему "зашло"?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Кофе мужского рода потому , что сперва было кофием и только потом его сократили, но мужской род оставили, также поступили с метрополитеном. [/QUOTE] "Я ковал тебя железными подковами, Я коляску чистым лаком покрывал. Но метро сверкнул перилами дубовыми, Сразу всех он седоков околдовал."
Да, возможно, 100 лет назад "метро" считалось словом мужского рода. Сейчас нигде такого не слышала. Хотя и само слово очень редко употребляют в такой форме, что указывается его род. В Санкт-Петербурге метро глубокое или глубокий?
кофе - все еще "он". В строгой литературной норме, применяемой в официальных источниках информации и литературе. Если вы слышите "кофе" - "оно" в речи профессионального диктора, или напечатанное в газете - это скажет вам о качестве вещанияинформации. Если увидите в сколь-нибудь серьезной книге - можете сразу посылать лучи поноса безграмотному автору. кофе - "оно" допустимо(не считается неграмотным) в профессиональной и разговорной речи(бульварные газеты, детективы Донцовой, разговоры в кофейне и т.п.)
Кофе мужского рода потому , что сперва было кофием и только потом его сократили, но мужской род оставили, также поступили с метрополитеном.
Буфетчица в кафетерии филфака говорит напарнице, с ненавистью глядя на студентов: – Давай ты напишешь на ценнике: «Свежесваренный кофе – 100 рублей», а я напишу: «Свежесваренное кофе – 50 рублей». Посмотрим, как они мучаются моральной дихотомией и предают свои идеалы.
Мне особенно режет слух новые склонения районов: в Мякинине, в Ховрине, в Люблине
да откуда ж вы лезете-то это как раз не новые, а старые Строгая литературная норма, существующая минимум(потому что я напечатанные рекомендации нашел только с этих годов, может и раньше) с 70-х годов 20-го века, предписывающая в официальных знаках, надписях, печати и речи склонять ваши Мякинино, Ховрино и Люблино.
Это сообщение отредактировал yellowmew - 28 апр 2025 в 14:43
К слову сказать, основная проблема неграмотного текста, как мне кажется - в снижении скорости его восприятия. Чёткий, правильно написанный текст читается легко и очень быстро. Ошибки же, за которые невольно цепляется глаз, заставляют спотыкаться, останавливаться, и, как следствие, тратить лишнее время.
Человек читает вообще первые три-четыре буквы слова, остальное он "просматривает" визуально, если он не первоклашка канешно
Очень сильно просел уровень грамотности телевизионных дикторов и спичрайтеров. Если раньше там читали тексты люди, у которых можно было поучиться грамотной речи, то теперь многих из них их просто невозможно слушать - корявые словесные конструкции, неправильные ударения, да что ударения! - они зачастую абсолютно не понимают значений слов, которые употребляют. А это уже - определённого рода маркер.
Первичен язык на котором говорят люди. Что такое граммотная речь? Ну вот серьезно, что за хуй такой сел и решил что самый грамотный и указал на все это остальным?
Грамотная речь – это умение изъясняться литературным языком так, чтобы максимально точно и чётко донести свою мысль до собеседника, исключив двоякое толкование своего посыла.
С одной стороны - печально, но с другой стороны - язык это живая структура и она имеет свойство меняться. Мы тоже не на старорусском разговариваем, и алфавит у нас менялся существенно, да и словообразование изменилось уже не раз. Ничего трагичного - просто жизнь...
Я помню в школе на устном пересказе за словосочетание "куча народу" я таких пиздов отгрёб от училки. Запомнил на всю жизнь. Как и многое другое. А щас наши безграмотные СМИ эту "кучу" с любым словцом - легко.
Ыыы) А я не помню, что мы писали, диктант что-ли? У меня заканчивается страница и не умещается несчастная запятая, ну вот хоть тресни. Я, ничтоже сумняшеся, переворачиваю страницу, ставлю запятую и продолжаю писать). Училка была в ахуе, влепила кол. Потом у неё видимо отлегло, исправила на 4, т.к. по сути запятая была на своëм месте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Преобразование языка, происходило, всегда. Возьмите, украинский : два языка, смесь русского и польского.
В твоём примере, только один язык - русский. То что ты именовал украинским языком, это суржик. Разговорный, народный диалект русского языка с притянутой грамматикой из других языков. Того же польского и тюркских наречий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я помню в школе на устном пересказе за словосочетание "куча народу" я таких пиздов отгрёб от училки. Запомнил на всю жизнь. Как и многое другое. А щас наши безграмотные СМИ эту "кучу" с любым словцом - легко.
Раньше диктора ЦТ могли уволить за неправильные ударения и ошибки в произношении, но сегодня они выдают в прямом эфире такие ляпы...
Это да, числительные склонять уже многие дикторы не могут...
Очень сильно просел уровень грамотности телевизионных дикторов и спичрайтеров. Если раньше там читали тексты люди, у которых можно было поучиться грамотной речи, то теперь многих из них их просто невозможно слушать - корявые словесные конструкции, неправильные ударения, да что ударения! - они зачастую абсолютно не понимают значений слов, которые употребляют. А это уже - определённого рода маркер.
Первичен язык на котором говорят люди. Что такое граммотная речь? Ну вот серьезно, что за хуй такой сел и решил что самый грамотный и указал на все это остальным?
Грамотная речь – это умение изъясняться литературным языком так, чтобы максимально точно и чётко донести свою мысль до собеседника, исключив двоякое толкование своего посыла.
А с чего вы решили что для того чтоб донести свою мысль до собеседника нужно изъяняться именно литературным языком? Если ты не можешь донести свою мысль кратко то может лучше помалкивать, а не растекаться смыслОми в буквах?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com