Сколько мы платим налогов, на самом деле

Цитата (Ariona @ 18.09.2014 - 11:52)

Вот всегда этот момент в подобных размышлениях вызывал недоумение. Если бы работодатель не платил эти 34%, то на эту сумму увеличивалась бы его прибыль, а никак не зарплата работника.

Если бы эти деньги платил работник, то он бы искал работу с ЗП выше, учитывая что эти 34%+НДФЛ надо отдать государству.

Цитата (DamnedIce @ 18.09.2014 - 10:46)

То есть в отсутствие налоговой нагрузки заработная плата была бы выше на 47%.

Ман, при капитализме платят столько, за сколько эту работу готовы выполнять... Не было бы ЕСН и НДФЛ, то капиталисты получали бы дополнительную прибыль в размере 47 % от зарплаты сотрудника. Так что, единственный способ получать больше, это отказаться работать за меньшие деньги (стачки, забастовки, профсоюзы)... Это классовая борьба называется, а, как нам всем объяснили, классовая борьба - это плохо, так что вдJOBываем и не возникаем ))))

Цитата (apprico @ 18.09.2014 - 11:59)

Цитата (Ariona @ 18.09.2014 - 11:52) Цитата Во-первых, помимо подоходного налога государство получает 34% в качестве страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование и обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Нужно отметить, что несмотря на то, что обе суммы будет платить работодатель как агент, это деньги, заработанные работником. То есть в отсутствие налоговой нагрузки заработная плата была бы выше на 47%. Вот всегда этот момент в подобных размышлениях вызывал недоумение. Если бы работодатель не платил эти 34%, то на эту сумму увеличивалась бы его прибыль, а никак не зарплата работника. да неужели ? То есть он их платит не с фонда заработной платы, а с прибыли ? Вы не уху ели сегодня случаем ?

он бы их просто не платил. Смотрю многие здесь забыли веселые 90ые со своими зп в конверте, выплатами через раз и иди судись, если хочешь. Если даже гос-во отменит эти сборы с работодателя, не работника, работник устраивается на Н кол-во денег, он их и получает, кто сказал, что работодатель накинет эти 30% в зп своим сотрудникам? Однако, смешно.

Цитата (Fenya @ 18.09.2014 - 11:53)

У меня официальная зарплата 7 тыр, и ебались они все в рот. Одни хер знаю, что пенсия будет 3 копейки, все  накопительные-хуительные части сожрет инфляция или так или иначе - наебут. Единственный способ как-то выжить на старости - это пока руки и мозги есть заработать и купить 1-2 квартиры, и доживать свои годы в загородном домике, получая "пенсию" с аренды.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! ( Далеко не москвич).
Это сообщение отредактировал papatamus - 18 сен 2014 в 14:10

а то, что куча народу получают серую или черную зп? =)

Цитата (Майкл @ 18.09.2014 - 11:49)

безработные не платят!

Безработные тоже платят - в магазин они ходят, что-то покупают, а в товаре сидит НДС и даже иногда акциз, а земельные, транспортные, госпошлины, - платят все, независимо от того работают они или нет.
И добавлю платят еще таможенные пошлины, которые тоже "сидят" в цене товара.
Это сообщение отредактировал Olta - 18 сен 2014 в 14:22

Цитата (Olta @ 18.09.2014 - 15:16)

Цитата (Майкл @ 18.09.2014 - 11:49) безработные не платят! Безработные тоже платят - в магазин они ходят, что-то покупают, а товаре сидит НДС и даже акциз, а земельные, транспортные, госпошлины, - платят все, независимо от того работают они или нет.

А если у безработного - жена дочь олигарха?
Это сообщение отредактировал Майкл - 18 сен 2014 в 14:19

хм..какая-то древняя статья выкопана
начнем с того, что ЕСН уже давно не существует, вместо него страховые взносы..и не 34%, а только 30, да и только до достижения предельной суммы для начисления в размере 632000 руб (в 2014 г.). Потом только 10% на страховые взносы идет
разумеется, все что идет в ПФ и ФСС было бы здорово самому юзать пока молодой и нуждаешься в деньгах.. да и вообще нежелательно налоги платить какому-то дяде (читай - государству)
соответственно, встает вопрос, откуда этому самому государству брать деньги на обеспечение нынешних пенсионеров, неимущих, сирот и пр. Социальная сфера она ж такая социальная - существует за счет нас с вами.
хотя, сколько ни отчисляй - все равно государство тебя наебет. тут и к гадалке не ходи. так что на пенсию не расчитываю и лечусь у знакомых врачей..

Цитата (Fenya @ 18.09.2014 - 12:56)

Цитата (malex78 @ 18.09.2014 - 12:48) Вы меня извините, но хорош уже пиздеть :) Как дитя сам выучишь? Основам арифметики и неполноценному письму? Как вылечишь?простуду - травками, согласен. А травма? Сломал руку? Вы же побежите в травмпункт. Или в скорую. Там помогут. Бесплатно. Проверял- позавчера. Дочка упала с большой высоты. Думал переломалась,  но слава богу ушибами отделались. Ни рубля не заплатил. А на обследование ребенка больница потратилась. Про добычу света я не писал. Внимательней читайте. По чем в китай "свет продают"? Поделитесь. Вы в государстве живете. А государство это не только права, но и обязанности. Блять, вот чудной. Ясен хер не сам вылечу и выучу, а деньги за это отдам. И ты в бесплатной школе и в бесплатной больнице - те же деньги отдашь. У меня одногрупник сильно руку сломал по студенчеству... Там блять пиздец, штифты, спицы, хуицы, пластины титановые в руку, такое бабло надо было, страсть. А пацан не из богатой семьи, всем потоком собирали. Сам пару лет назад к хирургу бегал, там пустяковая "операция", вскрывали чирий. Так мне перед самим делом хирург листик в руку, и бегом на 1 этаж в аптеку, бинты, одноразовый скальпел, перикись, мазь какая-то, под 400р отдал. А и потом список антибиотиков рубля на полтора. Про стоматологию - вообще страшно заикаться. Вот тебе бесплатная медицина. Вам видимо везло, не касались всех прелестей. Что серьезное не возьми - везде бабло давай. Ну хуй с ним, посмотрят тебя бесплатно, спасибо хоть на этом, но за это достаточно и тех взносов, что я плачу с 7 тысяч своей официальной зарплатой.

В прошлом году попал в неприятную ситуацию, очнулся через неделю в больнице после операции, две титановых пластины и две шины, в этом году с материалами в суде ознакамливля и увидел что хирург для операции выписывал, от тсуммы я окуел порядка 200 тыщ. рублей. А по вашей логике должны были мои родственники бегать искать материалы деньги, может оно так и было в 90е но сейчас ни совсем так и плохо, да поликлиники это отдельная тема.

Или вот ещё пример у нас в городе девочка родилась с дефектом сердца так как родители не граждане РФ и девочка то же врачи бесплатно не могут сделать операцию собирали всем городом чуть больше 1 млн, правда нужную сумму не собрали вовремя и врачи под свою ответственность сделали операцию позавчера, сбор денег идёт до сих пор.

В стоматологии сейчас или бесплатно но больно или платно но без боли.

Давно, на другом форуме тема поднималась, цитирую свое сообщение оттуда:

"Для примера: мой оклад 25 000 р.
ЕСН (который, кстати, является частью зарплатного фонда любого предприятия) составляет 8500 р.
Соответственно полностью моя зп должна составлять 33 500 руб (мне как-то самой хочется распоряжаться своими деньгами и самостоятельно решать, каким образом копить на старость - в банке на кухне держать, на банковском счете или золотые слитки покупать...)
Соответственно, также, каждый месяц с з/п удерживают НДФЛ, это еще 3 250 р.
Итого получаем 21750 р.
Допустим на не облагаемые НДС товары я трачу 1750 р. ежемесячно, с остального, при каждой покупке я также плачу НДС (который тоже включается в стоимость продукции, хоть официально его платят юр.лица). Это еще 3600 р.
В итоге общая сумма моих налогов в месяц составляет 15 350 р. ил 45,8%. Или в год 184 200 р.
Это все с мизерной по Московским меркам з/п в 25 000 рублей, без учета остальных налогов, которые я плачу покупая бензин, без учета того же ЕСН, который также включается в себестоимость, соответственно оплачивается мной при любой покупке и т.д.
Если взять численность населения, 141,9 млн чел, допустим трудоспособного 20 %, то это 28380000 чел., итого с большой погрешностью со всего работающего населения ежегодно взимаются налоги минимум в размере 5227596000000 руб. сами нули считайте....
При этом с того же ЕСН, который я плачу, должна оплачиваться з/п медработникам, но когда мне нужен врач, с меня требуют деньги. Дальше продолжать нет смысла, все и так понятно..."

Понятное дело, что это все считалось с огромной погрешностью, тем более было почти 3 года назад. По нынешним данным, как уже писалось, средняя зп по России - 30 тыс. р., а количество работающих граждан на 2010 г. - 71,1 млн. людей. Так что если напрячься и посчитать, то совсем уж астрономическая сумма выходит....

Цитата (Fenya @ 18.09.2014 - 15:30)

Цитата (insekticid @ 18.09.2014 - 12:17) А причем тут твоя пенсия, большая часть пенсионных взносов идет на выплату нынешним пенсионерам. Знаешь че на картинке изображено? Подскажу - здание пенсионного фонда в Казани. В Казани блять, это даже не Москва. Ты до сих пор уверен, что все эти бабки идут на пенсии? Вот объясните мне, какого хуя по всей стране, пенсионные фонды в натуральных дворцах располагаются? У нас что, деньги девать некуда уже?

Тут с месяц назад тема пролетала - в пф обнаружили очередную неучтенку в 140 с чем-то миллионов...

Цитата

Во-первых, помимо подоходного налога государство получает 34% в качестве страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное медицинское страхование и обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Нужно отметить, что несмотря на то, что обе суммы будет платить работодатель как агент, это деньги, заработанные работником. То есть в отсутствие налоговой нагрузки заработная плата была бы выше на 47%.

Позволю себе не согласиться. Будь я работодателем - если бы не надо было платить за работника все эти взносы, то я бы просто не платил, но и з/п работнику не спешил бы увеличивать за счет этих взносов.

ТС срочно в школу!
ФОТ = 30000 = ЗП+НДФЛ
ЗП = 26100 = ФОТ-НДФЛ
НДФЛ = 3900 = ФОТ*0,13
ЕСН = 10200 = ФОТ*0,34

Затраты предприятия = ФОТ+ЕСН = ЗП+НДФЛ+ЕСН = 40200

Откуда ТС взял 45400?

Вот такие неучи и учат управлять страной и с радастью скачут на майдане.

З.Ы.: я не бухгалтер

З.З.Ы.: Итого налог для физлица составляет (затраты предприятия - ЗП) - 35,07% от всех затрат предприятия.
Это сообщение отредактировал nikudator - 18 сен 2014 в 15:05

Цитата (teemon @ 18.09.2014 - 12:02)

а вот предлагаю посчитать - население РФ 143 млн. человек средняя зарплата 30 тыс рублей (по данным Российской Газеты, правда там не указывается за вычетом налогов или нет) пусть будет уже за вычетом, то есть государство с каждого работающего человека, усредненно, получает примерно 26 тыс рублей налогов. то есть ежемесячно государство получает 3718 миллиардов рублей, не хилая сумма не правда ли? а как она тратится хрен кто расскажет... добавлено наврал про количество людей... не все 143 млн работают... нужно поискать количество работающих в РФ.

работает около 20-30%, все остальные - иждивенцы. в их числе так же раздутый штат госслужащих.
средни ни армии ментов, врачей, пожарников, судебных приставов, надзирателей на заонах, пенсионеров, детей и многих других...

вот туда 50% хуилиардов с зарплаты и утекают...

че та автор в одну корзину набросал и налоги и страхование и арендную плату.
налог на собственность во всех странах. страхование... у многих оно по желанию, но мы то живем в россии, где в тебя въедет безработный уася на ржавом тазу, соответственно его осаго кое как но покроет часть ущерба, а по суду у него з/п 8 тыр, 3 ребенка и 2 сироты на иждивении. опять же сосед сверху может залить ваш только что оконченный евроремонт. или допустим недавняя ситуация с пожарами, когда выгорали деревни, притом что местные жители хуем по столу даж не стукнули чтобы что-то поменять, а потом, блеать, государство нам обязано, мы ж погорели... в любом неавторитарном государстве ответили бы "нахер это туда, а свои претензии по этому поводу можете задавать вот этой кирпичной стене". медицина опять же "бесплатная", но гораздо дешевле чем в той же америке, где поход к терапевту - пара сотен баксов.

Цитата (Bdemon @ 18.09.2014 - 11:50)

Так то знал уже, да... но согласен на 146%, охуело государство. Транспортный налог, кстати,  3-й год не плачу благодаря ФАР.

поподробнее?
Это сообщение отредактировал Mira2k - 18 сен 2014 в 14:36

Цитата (maildump @ 18.09.2014 - 13:13)

Цитата Ибо во первых - (повторюсь) налог не с работника, а с работодателя, дак с какого перепугу он будет сэкономленные деньги отдавать (???), пусть даже и своим любимым сотрудникам; во вторых - потому что работодатель по природе жадина, а в некоторых случаях даже казёль и наши с вами проблемы и чаяния его мало ибут!

Так как внутри ЕСН (34%) скрывается налог на пенсионный фонд, то там идет
отчисления, которые составляют 14 процентов. Замечу, что эти 14 процентов распределяются на две части: накопительную и страховую. Правила распределения зависят от возраста:
если Вы родились до 1967 года - 14 % на финансирование страховой части;
если в период 1967 - 2009 годов - на финансирование страховой части 8 % , а 6 % - на финансирование накопительной части пенсии по старости.

И эти 6 процентов идут в накопительный фонд самого работника.
Поэтому налог-то платит работодатель, но деньги он платит не свои, а работника.
И сделано это как раз, чтобы налоги точно были заплачены.
Ибо если работник скажем зарабатывал бы 50 тысяч (если до всех налогов), то придя в конце года в налоговую и заплатив от своих 600 тысяч (50*12 месяцев)
то он бы заплатил 5.1% в Фонд ОМС (полисы наши, по которым мы лечимся) - 30 тысяч - а разве он лечился на такую сумму?
Ну может сходит по простуде к врачу раз в год, который выписал ему арбидол и все.
Понятно что 10 человек заболели простудой, а одному требуется операция ценой в 300 тысяч, они как бы на него и заработали.

Потом в пенсионный фонд 26% - считай от 600 тысяч это 150 тыс, где 115 идут вообще в пенсионный фонд в общак, а 35 тысяч чисто твой дополнительный взнос именно в ТВОЮ пенсию.

- Ребенок спросил что такое налоги.
- Подошел и откусил у него 47% мороженного. Сидит плачет. Видать понял.

PS:мне казалось что в России меньше налоги чем в Германии

Какой народ такое и государство.

они воруют из казны, мы на серые зп и уклонизм от налогов идем.


в итоге замкнутый круг, и все друг друга ненавидят.

Цитата (Dicorp @ 18.09.2014 - 15:44)

Какой народ такое и государство. они воруют из казны, мы на серые зп и уклонизм от налогов идем. в итоге замкнутый круг, и все друг друга ненавидят.

Ну не все же на серую зп.
У нас в конторе у всех 80 человек белая зп, от 18 до 120к.

Известная вещь, но изложено неплохо.

Многим совершенно невозможно вдолбить в голову, что если за тебя налоги платит работодатель - то это не меняет ровным счетом ничего.

А народу втемяшивают - если прямо не платишь, значит бесплатно :)
Медицинское страхование - нахуй оно мне, я не болею. А заболеешь так и без зп останешься и за лекарства заплатишь.

Цитата (DamnedIce @ 18.09.2014 - 11:46)

Если бы все граждане платили бы налоги самостоятельно, скажешь работник получил бы на руки 45400, а потом относил из них 19300 в налоговую, то у людей бы резко возросла гражданская активность и они бы гораздо активнее спрашивали с государства.

Если бы граждане платили налоги самостоятельно, много бы денег доходило до казны?

Цитата (Bdemon @ 18.09.2014 - 11:50)

Так то знал уже, да... но согласен на 146%, охуело государство. Транспортный налог, кстати, 3-й год не плачу благодаря ФАР.

В самом деле охуело? А ничего что ты живёшь в мире, и тебя не бомбят? Ничего, что твои дети ходят в школу? Ничего что по твоему звонку приезжает скорая, полиция и пожарные? И тому подобное. Или ты считаешь, что всё это само собой разумеющееся, и совсем ничего не стоит? Ну, ну...

Цитата (Fenya @ 18.09.2014 - 10:53)

У меня официальная зарплата 7 тыр, и ебались они все в рот. Одни хер знаю, что пенсия будет 3 копейки, все накопительные-хуительные части сожрет инфляция или так или иначе - наебут. Единственный способ как-то выжить на старости - это пока руки и мозги есть заработать и купить 1-2 квартиры, и доживать свои годы в загородном домике, получая "пенсию" с аренды.

В который раз жалею, что нельзя плюсовать больше 1 раза... Примерно такая же ситуация, только напрягает практически полное отсутствие отпуска, отсутствие больничных и пр. А вообще, лучше всего, конечно, открыть свое дело. Но я лично, пока не готов.
А автор статьи прав, где-то, конечно, перебор, эти 34% что платит работодатель, далеко не факт, что выплачивали бы работникам,тут зависит уже от руководства, но ценник на конечный продукт мог бы быть меньше.