Как была уничтожена советская (российская) электроника

Цитата (bratvl @ 28.09.2018 - 09:25)

Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01) Во времена моего детства в 80-х я например хотел плеер и двухкассетный магнитофон. Почему охуенная советская промышленность их не выпускала, как минимум массово? Потому что работала на оборонку а все остальное было побочное производство. Да и просто купить сраную кассету МК-60 было проблемой. В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно. Не гони. Были и плееры советские и двухкассетники. Гугли.

Нагуглить-то можно. Купить нельзя было. Только по блату

Бля, дешевое совкодрочерство.. Была апаратура, но список брендов - пиздец.... Квн еще туда внесли.... Ага... Вместо брендов перечислили всю электронику выпускавшуюся на протяжении многих лет... Да заебали говно всякое постить ради юки, Я жил в совке. Я помню что там было и что ценилось. В основном было низкосортное говно или дорогущий дефицит, все равно гонялись за импортным. Мы купили рекорд вц 381д, так он накрылся через неделю, нам по гарантии его сделали, мастер не успел выйти как он накрылся опять.

Основной посыл этого поста - либерасты сволочи.
Дешевка блять... Обминуситесь блять хоть до усрачки, способности размышлять вам это не прибавит.. (


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал дывуферук - 28 сен. 2018 г. в 10:30

Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 09:26)

У меня был буржуйский телек, понимал пал, секам, два типа нтсц. И несколько форматов звука. Всё это можно было на лету переключать с пульта.

Я же указал для внутреннего рынка. То что изначально делалось на экспорт, имели декодеры. Кстати, когда стали нам завозить автобусы с телками, они у нас так же не работали. И их требовалось переделывать.

Цитата (ramzess15 @ 28.09.2018 - 09:44)

Вот, есть такая статья https://panorama.pub/6759-vedushhij-inzhener-panasonic.html

Ты прикалываешься или реально с задержкой умственного развития?! Остальные тамошние статьи глянь

Цитата (AntonioKiev @ 28.09.2018 - 11:27)

Да и опять же, в ситуации, когда один современный токарный прутковый автомат в день производит больше деталей повторяющегося качества чем десять токарей 6го разряда, а государство перестало оплачивать их работу из безразмерного кармана - смысл держать такое количество людей просто исчез.

На станках автоматах по сравнению с классическими токарными станками возможность изготовления брака на порядок выше, по причине массовости производства и отсутствием возможности проверить каждое изделие у станка.

Я помню два телевизора, которые были в нашей семье в советское время. Это черно-белый "ВОЛХОВ" и цветной "ЭЛЕКТРОН". Сколько стоил " Волхов" не знаю. Стоял он у нас недолго, не больше 5 лет, может даже меньше. Потом купили "Электрон" , цветной, ламповый, за 500 рублей. Цена стояла на крышке сзади.
Вся проблема цветных телевизоров того времени в недоработке схем. "Электрон" горел несколько раз, голубым пламенем. Зато ремонтировать легко было, вынул старый блок, поставил новый.
Отец смолоду увлекался радио, целыми ночами паял что-то на кухне. Вот он и ремонтировал телевизор. За 20 лет, пока телевизор был у нас, ремонтировался он раз семь-восемь.
После школы я работать пошлп на радиозавод, "Пунане РЭТ" , "Эстония-Стерео 8" выпускали, а в середине 80-х, наладили выпуск "Эстонии" с лазерным проигрывателем. Даже новый цех для этого построили. Штук 35-40 в день, сходило с конвейера. Может немного больше. Я не думаю, что это была разработка наших инженеров, скорее всего, получили откуда-то "сверху". Наши только до ума доводили. Очень уж кардинально отличались платы от того, что раньше делали. Детали, в большинстве, были советские, некоторые электролиты заменили на импортные, они компактнее были, резисторы с цветовыми полосками. Микросхемы были советские. Тогда радиодетали поступали из Еревана, Минска, откуда-то еще, уже не помню хорошо. Из Запорожья, кажется. Это была паутина, которая охватывала многие города. Выдернешь один пункт, рухнет вся система. Что и произошло после развала. Нужно было налаживать все связи по новой, только кому это надо? Завод закрылся. В его цехах сделали банк, ночной клуб. Остался только наш, новый, цех. Его арендовали финны, "Elkoteq" получился. Даже расширились. Еще цех построили. Начали делать мобильные телефоны. Открыли еще цеха в Пекине и в Мехико. Но, жесткая конкуренция и кризис сожрали и этот завод.

Цитата (SLex @ 28.09.2018 - 09:30)

Цитата (Puzacker @ 27.09.2018 - 19:55) вот например, когда начали появляться видеомагнитофоны, которые были системы ПАЛ, сов. телевизоры были исключительно системы СЕКАМ, приходилось их переделывать, так как звука не было и цвета... Звук, допустим, был. Только цвета не было. Да и НЧ-входы были, правда на очень ограниченных моделях. У меня было 2 телевизора, Рубин и Радуга. На Рубине был НЧ-вход, купили его где то в 86-87 году

На был на всех телеках. Правда чаще всего не выведен на разъм. Но при желании на дому устанавливается за 15 минут.

Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:45)

Именно так. Как и джинсы - брались самые дешевые на распродажах, а отнюдь не в бутиках от известных модельеров. Потому что в СССР даже дешевый импорт отрывали с руками и ногами.

В силу того, что товар ввозился "под заказ" или "на продажу" и никто бы не купил вещи за многие тысячи рублей. При этом сов. командировочные вовсе не были богаты валютой и экономили за бугром на всем: питались привезенными консервами в гостиницах, пили свой чай, используя кипятильники и т.д. Ну и для увеличения своей денежной массы (кою тратили на товар) везли буржуям водку и черную икру.

Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46)

А что касается "наладить производство" - для бытовых видеомагнитофонов на западе производство наладили лишь в середине 70х, и то только "самые передовые страны" - США и Япония. Т.е. если СССР и отставал, то едва ли больше, чем на 10 лет. Кстати, в 1984 году видеомагнитофон Panasonik стоил 240 долларов (можете переводить в рубли).

Что то как-то слабо верится, чтобы Панас стоил в 84 году 240 долларов.
Друг из штатов в 85 привез видеоплеер какой-то местечковый за 300 баксов.
Я в 88-ом году из Италии привез Грюндиг за 1 млн.лир, это где то около 1000$.

Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:37)

Цитата (AntonioKiev @ 28.09.2018 - 09:27) Да и опять же, в ситуации, когда один современный токарный прутковый автомат в день производит больше деталей повторяющегося качества чем десять токарей 6го разряда, а государство перестало оплачивать их работу из безразмерного кармана - смысл держать такое количество людей просто исчез. И тем более исчез смысл оплачивать работу людей, которые делают продукцию для сдачи в утиль. Артём Тарасов приводил примеры предприятий, которые выпускали продукцию, которая была никому не нужна в СССР - ни гражданам, ни организациям, ни государству. Все они работали на свалку, но исправно получали зарплаты и премии. Понятно, что долго продолжаться такое не могло - законы экономики ещё никому не удавалось обмануть.

Про какие законы ты говоришь? Предъяви кодекс экономических законов

Цитата (OberstZ @ 28.09.2018 - 09:55)

Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:37) Цитата (AntonioKiev @ 28.09.2018 - 09:27) Да и опять же, в ситуации, когда один современный токарный прутковый автомат в день производит больше деталей повторяющегося качества чем десять токарей 6го разряда, а государство перестало оплачивать их работу из безразмерного кармана - смысл держать такое количество людей просто исчез. И тем более исчез смысл оплачивать работу людей, которые делают продукцию для сдачи в утиль. Артём Тарасов приводил примеры предприятий, которые выпускали продукцию, которая была никому не нужна в СССР - ни гражданам, ни организациям, ни государству. Все они работали на свалку, но исправно получали зарплаты и премии. Понятно, что долго продолжаться такое не могло - законы экономики ещё никому не удавалось обмануть. Про какие законы ты говоришь? Предъяви кодекс экономических законов

В СССР было только одно "план - это закон". Ну и зар. плату ВЕЗДЕ (!) платили независимо от того продается произведенная продукция или нет.

Цитата (gluk35 @ 28.09.2018 - 09:52)

Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 09:26) У меня был буржуйский телек, понимал пал, секам, два типа нтсц. И несколько форматов звука. Всё это можно было на лету переключать с пульта. Я же указал для внутреннего рынка. То что изначально делалось на экспорт, имели декодеры. Кстати, когда стали нам завозить автобусы с телками, они у нас так же не работали. И их требовалось переделывать.

Ну например к тому моменту уже были распространены видеомагнитофоны, и видеокассеты, записанные не в секаме. Так что мультиформатность была востребована в стране. И выпускались внешние декодеры на пал. А вот мультиформат изначально встроенный так и не осилили.

Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)

Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно. АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Сказали бы мне , в 80-х, проводящему по паре часов в день, возле отдела где продавались импортные "маги" центрального комиссионного магазина,
что я в 2018 я прочитаю подобную херню от ТС...

Цитата (OlegKorney68 @ 28.09.2018 - 09:58)

Цитата (OberstZ @ 28.09.2018 - 09:55) Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:37) Цитата (AntonioKiev @ 28.09.2018 - 09:27) Да и опять же, в ситуации, когда один современный токарный прутковый автомат в день производит больше деталей повторяющегося качества чем десять токарей 6го разряда, а государство перестало оплачивать их работу из безразмерного кармана - смысл держать такое количество людей просто исчез. И тем более исчез смысл оплачивать работу людей, которые делают продукцию для сдачи в утиль. Артём Тарасов приводил примеры предприятий, которые выпускали продукцию, которая была никому не нужна в СССР - ни гражданам, ни организациям, ни государству. Все они работали на свалку, но исправно получали зарплаты и премии. Понятно, что долго продолжаться такое не могло - законы экономики ещё никому не удавалось обмануть. Про какие законы ты говоришь? Предъяви кодекс экономических законов В СССР было только одно "план - это закон". Ну и зар. плату ВЕЗДЕ (!) платили независимо от того продается произведенная продукция или нет.

Зато сейчас не платят, когда продаётся.

т.е. получается наша военная электронника такое же говно как и телевизоры? иначе нет логики

Вот есть у нас такая черта, любим мы обсирать своё и превозносить запад. Народ, вам тут совсем не о том говорят, что у нас была супер электроника, а о том, что она у нас БЫЛА. А сейчас нет. И это хорошо, по-вашему? Да, гражданской радиоаппаратуре, и особенно, комплектухе, уделялось слишком мало внимания, слишком большой перекос был в сторону военки, но это не значит, что нужно было всё похоронить. Чтобы получить сопоставимую с лучшими марками по качеству технику, её надо развивать. А не только торговать лесом и нефтью, которые принадлежат олигархам. И дело действительно идёт к тому, чтобы оставить минимум народа для обслуживания трубы.

Цитата (ленидид @ 28.09.2018 - 13:52)

Цитата (bratvl @ 28.09.2018 - 09:25) Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01) Во времена моего детства в 80-х я например хотел плеер и двухкассетный магнитофон. Почему охуенная советская промышленность их не выпускала, как минимум массово? Потому что работала на оборонку а все остальное было побочное производство. Да и просто купить сраную кассету МК-60 было проблемой. В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно. Не гони. Были и плееры советские и двухкассетники. Гугли. Нагуглить-то можно. Купить нельзя было. Только по блату

Да покупали изредка
Всякую хуету типа Романтика плеер - геттобластер , там то пасик рвался постоянно , то кнопки вылетали когда стоп нажимаешь
Ну и дизайн был соответственный
Естественно у фарцы предпочтительнее Сони был чем эта посредственность

Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 09:51)

Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46) Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01) Во времена моего детства в 80-х я например хотел плеер и двухкассетный магнитофон. Почему охуенная советская промышленность их не выпускала, как минимум массово? Потому что работала на оборонку а все остальное было побочное производство. Да и просто купить сраную кассету МК-60 было проблемой. В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно. Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01) В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно. Вот это неправда, чуть больше, чем полностью. А что касается "наладить производство" - для бытовых видеомагнитофонов на западе производство наладили лишь в середине 70х, и то только "самые передовые страны" - США и Япония. Т.е. если СССР и отставал, то едва ли больше, чем на 10 лет. Кстати, в 1984 году видеомагнитофон Panasonik стоил 240 долларов (можете переводить в рубли). Сейчас вовсю телевизоры 8к внедряют. 4к уже доступны, 2к - ширпотреб. Представим, что у нас СССР и техпроцесс 2008го года. И за ссаным фуллайчди нужно стоять в очереди года два.

Это какие каналы российского ТВ можно посмотреть в 4к ?
А в 8к ?
2к - вообще не встречал. Full HD - наше всё !

Да и меня бы, в принципе, устроило бы Full HD если бы его можно было бы безпроблемно купить в любом месте, в любое время (как сейчас любую технику в интернет магазине) и за доступную стоимость (ну, скажем равную среднемесячной зарплате). Ну и чтобы качество - чтобы не через день, не через месяц сгорел, а хотя бы лет 5-7 поработал. Вот к этому советское даже близко не стояло.
Или как ?

Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46)

Кстати, в 1984 году видеомагнитофон Panasonik стоил 240 долларов (можете переводить в рубли).

Видеомагнитофон Panasonik может и стоил, вот народный Panasonic NV-G12 около пяти тысяч, можно было жигули купить.

Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 08:45)

Цитата (Saleh99 @ 28.09.2018 - 08:54) И ещё, я всегда предлагаю совкодрочерам в подобных темах представить как бы СССР произвел бы хотя бы айфон. Интересует вся цепочка от идеи до сбыта.  Никто не ответил. А размышления увлекательные и после размышлений вопросов почему рухнул СССР остается меньше. Да было бы как всегда. Через пару лет после запуска скопировали бы на отечественной электронной базе и все. Вопрос была бы вообще сотовая связь. Где то читал были отечественные наработки, но все похерили из за ебаной секретности, типа сеть не должна быть распределенной по сотам, а централизованной и как следствие каналов тупо не хватало.

На какой такой отечественной базе? При том, что даже современные "импортозамещенные" "Эльбрусы" выпускаются в Китае на мощностях TSMC по 28нм техпроцессу образца 2009 года, а "отечественные" модули доверенной загрузки, которые ставят на компы в МО и тд - работают на микросхемах Xilinx?

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28 сен. 2018 г. в 10:14

Ламповые гробы с барабанным селектором или максимум кнопочным управлением против японских телевизоров на микросхемах и с пультом управления?
Дохрена марок потому что все было спизжено или скопировано с заграничных образцов и естественно морально устарело.Совковая элита отечественной продукцией не пользовалась,как и путинская.Не нужна им развитая промышленность для красивой жизни.

Цитата (SLex @ 28.09.2018 - 11:55)

Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46) А что касается "наладить производство" - для бытовых видеомагнитофонов на западе производство наладили лишь в середине 70х, и то только "самые передовые страны" - США и Япония. Т.е. если СССР и отставал, то едва ли больше, чем на 10 лет. Кстати, в 1984 году видеомагнитофон Panasonik стоил 240 долларов (можете переводить в рубли). Что то как-то слабо верится, чтобы Панас стоил в 84 году 240 долларов. Друг из штатов в 85 привез видеоплеер какой-то местечковый за 300 баксов. Я в 88-ом году из Италии привез Грюндиг за 1 млн.лир, это где то около 1000$.

600-800 долларов стоили видаки в середине 80-х, судя по каталогам и курсе марки 2.94 за долл. ТЫЦ

У меня «Рекорд» только в 2010 сломался, а куплен был хрен знает когда.

Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)

Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31) Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно. АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было. Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили? Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?! А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?! СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника. Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.