Разговоры с хоплофобом., Накипело.

Цитата (N0namovich @ 28.08.2014 - 13:02)

ElninYO. Уважаемый, вот я тебя ни в одном месте не оскорблял. И, если верить твоему профилю, ты меня старше от силы на два года, а гонора то. По остальным "фактам" читай выше мои коментарии.

Уважаемый... И ты почитай, там много и моих каментов... Зачем по сто раз воду в ступе толочь?

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 12:38)

Цитата Ну так обоснуйте запрещение запрета на продажу и ношение КС, кто вам мешает? Это невозможно, разве что выдумками какими-то, а это несерьезно.

Невозможно обосновать разрешение на ношение КС? И вы требуете это разрешить? У вас с головой все в порядке?

Цитата

А в жизни все как бывает?

Как? По всему миру оружие применяют только чоткие ресские пацаны, а у остальных "лохов" пестики отжимают пачками?

Или все таки бывает такое что разные люди люди в разных ситуациях все-таки применяют оружие для защиты себе или кого-то?

Добавлено в 12:10

Цитата

Невозможно обосновать разрешение на ношение КС?

Разрешение легко обосновать. А "запрещение запрещения" это какая-то чушь. Ну к вопросту о порядке в голове.

Добавлено в 12:14

Цитата

А с какой стати вам кто-то должен обосновывать общепринятый порядок вещей?

С такой, что общепринятый порядок вещей должен соответствовать реалиям.
Это сообщение отредактировал doubletap - 28 авг 2014 в 12:11

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:09)

Добавлено в 12:10 Цитата Невозможно обосновать разрешение на ношение КС? Разрешение легко обосновать. А "запрещение запрещения" это какая-то чушь. Ну к вопросту о порядке в голове.

Если это так легко, почему вы уже 40+ страниц это сделать не можете?

Цитата

Если это так легко, почему вы уже 40+ страниц это сделать не можете?

Это вы как раз не можете обосновать запрет, который как раз должен быть обоснован. Приводите какие-то прохладные истории из головы, разве что.

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:17)

Цитата Если это так легко, почему вы уже 40+ страниц это сделать не можете? Это вы как раз не можете обосновать запрет, который как раз должен быть обоснован. Приводите какие-то прохладные истории из головы, разве что.

Еще раз для тупых: зачем обосновывать общепринятый порядок? И лично я ничего не запрещал, чтоб вам тут что-то обосновывать. Так понятно?

А теперь вы обосновывайте, раз перемен хотите
Это сообщение отредактировал DragonLord - 28 авг 2014 в 12:19

Цитата

Еще раз для тупых: зачем обосновывать общепринятый порядок?

Поясняю - общепринятый порядок не является константой и изменяется во многих аспектах. К примеру за последнее столетие очень изменились правила по которым должны одеваться женщины.

Ну и хочу заметить, что ограничения длинны ствола и ствольной коробки в ЗоО, о котором мы говорим, не является категорией некоего "общепринятого порядка", это всего лишь закон, который должен защищать и обслуживать интересы граждан. Ничего страшного в отмене устаревших норм нет.

Добавлено в 12:24

Цитата

А теперь вы обосновывайте, раз перемен хотите

Желание владеть чем либо - вполне достаточное обоснование. Если есть ограничение на владение - обоснованно должно быть как раз оно.
Это сообщение отредактировал doubletap - 28 авг 2014 в 12:25

doubletap
Наверное закон должен обслуживать интересы большинства граждан, т.к. у нас демократия. А соц опросы показывают,которые приводили в этой теме, что общество против разрешения на ношение пистолетов. Значит закон актуален, зачем его отменять?
Всем здравствуйте! ))
Разные люди, хотят желать разными вещами, кто то орудиями для убийства, что бы носить их по улице, кто то отравляющими или наркотическими веществами, что же, теперь все разрешить?
Это сообщение отредактировал model101 - 28 авг 2014 в 12:30

Цитата

Наверное закон должен обслуживать интересы большинства граждан,

У вас тут ошибка. Всех граждан. Не большинства.

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:23)

Желание владеть чем либо - вполне достаточное обоснование. Если есть ограничение на владение - обоснованно должно быть как раз оно.

Ну а я желаю, чтоб не владели. Чем ваше желание лучше моего?

Цитата

Поясняю - общепринятый порядок не является константой и изменяется во многих аспектах. К примеру за последнее столетие очень изменились правила по которым должны одеваться женщины.

Пожалуйста, одевайтесь как женщины, я не возражаю. А по сути разговора есть чего?

Цитата

Ну и хочу заметить, что ограничения длинны ствола и ствольной коробки в ЗоО, о котором мы говорим, не является категорией некоего "общепринятого порядка", это всего лишь закон, который должен защищать и обслуживать интересы граждан. Ничего страшного в отмене устаревших норм нет.

Это закон, в котором четко прописано что можно, а что нельзя. Закон - общественный договор. Вы с ним не согласны - обоснуйте свое несогласие либо чемодан-вокзал-пиндостан

Добавлено в 12:31

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:30)

Цитата Наверное закон должен обслуживать интересы большинства граждан, У вас тут ошибка. Всех граждан. Не большинства.

Это у вас ошибка. В ДНК

Ничего себе!Срач продолжается

срез по посетителям ЯПа - не объективен. Большинство присутствующих - самодостаточные и адекватные люди. Чего не скажешь о том же большинстве прохожих на улице... Я не хочу!!! даже думать о том что гопаря, какого нибудь встречного , под Адидасом, висит боевой ствол... Просчитать его действия в случае даже малозначительного конфликта - невозможно. И поверьте - он даже не задумается - "а вдруг и у тебя есть чем ответить..." он просто шмальнет в ситуации, далекой от необходимой для применения оружия. И вы к этому , наверняка, готовы не будете...

Цитата

Ну а я желаю, чтоб не владели. Чем ваше желание лучше моего?

Это очевидно. Мое желание направлено на меня, ваше желание направлено вовне и в том числе на меня.

Цитата

Пожалуйста, одевайтесь как женщины, я не возражаю. А по сути разговора есть чего?

А зачем вы так реагируете? Вы посчитали что именно игнорирование моих аргументов и соскок на личности как-то улучшит вашу позицию?

Цитата

Вы с ним не согласны - обоснуйте свое несогласие

устаревшая норма, не соответствующая реалиям.

Цитата

Это у вас ошибка. В ДНК

Ну вот, опять странная реакция. попытка оскорбить оппонента должна как-то помочь донести вашу точку зрения? Сделать ее популярнее,может быть?
Это сообщение отредактировал doubletap - 28 авг 2014 в 12:38

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:30)

Цитата Наверное закон должен обслуживать интересы большинства граждан, У вас тут ошибка. Всех граждан. Не большинства.

Как раз нет, именно большинство, это и есть основа демократии. Потому что всем угодить не возможно. Вы надеюсь не миритесь с парковщиками на детской площадке или с соседями которые выбрасывают мусор в окно. Вы попросите этого не делать, так как это не принято. Вот и ношение пистолетов, не принято и общество против.

Цитата

Я не хочу!!! даже думать о том что гопаря, какого нибудь встречного , под Адидасом, висит боевой ствол

Он и так может висеть. И он точно знает что у тебя и окружающих ствола точно нет.

Добавлено в 12:40

Цитата

Как раз нет, именно большинство, это и есть основа демократии.

Основа демократии - равные права и отсутствие дискриминации.

Цитата

Это очевидно. Мое желание направлено на меня, ваше желание направлено вовне и в том числе на меня.

Это делает ваше желание лучше? Схуяли?

Цитата

А зачем вы так реагируете? Вы посчитали что именно игнорирование моих аргументов и соскок на личности как-то улучшит вашу позицию?

Как я игнорирую и какие аргументы? Хотиете одеваться ка женщина - вперед и с песней. Каким образом это относится к разрешению/запрету КО?

Цитата

устаревшая норма, не соответствующая реалиям.

голословное утверждение пустого места

Цитата

Ну вот, опять странная реакция. попытка оскорбить оппонента должна как-то помочь донести вашу точку зрения? Сделать ее популярнее,может быть?

Чем я вас оскорбил? Правда глаза колет? Толерантности захотелось, где дурака "дураком" называть нельзя? Чемодан-вокзал-пиндосан. Там вас и дураком называть не будут и пестик вам продадут
Это сообщение отредактировал DragonLord - 28 авг 2014 в 12:41

Цитата

Вот и ношение пистолетов, не принято и общество против.

Принято - полно людей их носят. Депутаты, богатые биснесмены и прочие ВИПы. Нельзя только вам.

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:39)

Основа демократии - равные права и отсутствие дискриминации.

Да! Долой дискриминацию хоплофобов! Всех короткоствольных в Алабаму на ПМЖ!

Цитата

Принято - полно людей их носят. Депутаты, богатые биснесмены и прочие ВИПы. Нельзя только вам.

Пруфы будут или попиздеть зашли?

Если чо работаю в месте под охраной ФСО. Сюда Адмирала с именным кортиком не пустили, а вы про депутатов с пестиками заливаете
Это сообщение отредактировал DragonLord - 28 авг 2014 в 12:44

Цитата

Как я игнорирую и какие аргументы? Хотиете одеваться ка женщина - вперед и с песней. Каким образом это относится к разрешению/запрету КО?

никак - как и большинство ваших выдумок.

Цитата

голословное утверждение пустого места

Как и эта фраза, кстати. Большая часть того, что вы пишиете не относится к обсуждаемому вопросу.

Цитата

Чем я вас оскорбил? Правда глаза колет? Толерантности захотелось, где дурака "дураком" называть нельзя? Чемодан-вокзал-пиндосан. Там вас и дураком называть не будут и пестик вам продадут

Хотите обо мне поговорить? Если я вас так взволновал - можете создать тему в инкубаторе. Здесь же обсуждают немного другое.

doubletap

Цитата

Цитата Как раз нет, именно большинство, это и есть основа демократии. Основа демократии - равные права и отсутствие дискриминации.

Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

Соц опросы, против легализации ношения пистолетов.
Организуйте референдут, об обобратном
Это сообщение отредактировал model101 - 28 авг 2014 в 12:46

Цитата

Пруфы будут или попиздеть зашли?

Легко гуглится по словам "Наградное оружие"

Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 13:30)

Это у вас ошибка. В ДНК

как всегда хоплофобы скатились к срачу и оскорблениям, за то веселят, чо.
Это сообщение отредактировал zloievrei - 28 авг 2014 в 12:48

Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 13:44)

никак - как и большинство ваших выдумок.

У вас пямать 7 секунд держит? Это вы про женскую одежду рассказать решили, могу ссылку кинуть

Цитата

Как и эта фраза, кстати. Большая часть того, что вы пишиете не относится к обсуждаемому вопросу.

опять голословное утверждение пустого места

Цитата

Хотите обо мне поговорить? Если я вас так взволновал - можете создать тему в инкубаторе. Здесь же обсуждают немного другое.

Нет хочу услышать ответы по теме, но вы не отвечаете. Могу в третий раз повторить, хотя сомневаюсь что дойдет, раз еще не дошло

Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 12:40)

Это делает ваше желание лучше? Схуяли?

Тем, что желание иметь оружие затрагивает только интересы желающего и никаким боком не ущемляет желаний окружающих. Согласно демократическим принципам, все должны быть довольны и никто не кому не мешает. А вот ваше "запретить всем" - это уже ущемление прав окружающих без всяких на то оснований.

Цитата

Соц опросы, против легализации ношения пистолетов.

Подобные вопросы решаются на законодательном уровне, а не референдумах. Именно так, в 94 году было разрешено владение гладкоствольным оружием для самообороны.