Наследие Тартарии (много букв)

Цитата (heyter981 @ 11.12.2017 - 00:46)

Цитата (Marenga @ 10.12.2017 - 19:34) heyter981 Цитата Да тут же тема что всех баб и мужиков в рабство увозили ну или всех казнили , но не насиловали ибо нет следов. Есть следы. Вырезали городами, не говоря уже о селах. Сколько-то увозили, да, но в то время и населения так-то куда меньше было. Намного меньше. Покажи следы изнасилований , где эти потомки великой орды?

Друг мой, вы так и не разобрались с хронологией нашествия?)))
Вы так кстати и не ответили где следы пребывания немцев.
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 10 дек 2017 в 19:54

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:50)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:36) Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:31) Многовато должно быть этих волжских чтоб и выжить и такой этнос образовать , мусульмане как бы. И что? И причём тут ислам вообще? Вон, орда ислам приняла в XIV в. при хане Узбеке, и что? Что за идиотская аргументация, лишь бы что пиздануть от балды? Окей орда приняла а чего эти волжские приняли , чего это мимо них православие прошло?

Потому как они и так мусульманами были с Х в.
Это сообщение отредактировал Американист - 10 дек 2017 в 19:53

Цитата (Marenga @ 10.12.2017 - 19:48)

Tianda Цитата Сносить будут все, что нас связывает и альтернативщики будут в этом активно участвовать У них тут благодатная почва, ничего не скажешь. Я, блин, на СЗ умудряюсь на альтов нарываться, притягиваю я их что ли? За месяц только трое было, представляешь, как они окружающим мозги засирают? ЗЫ, Ху из Димас?

Димас - имя нарицательное для пиздабола демагога, которому вообще неважно о чем спор.
Был у нас один такой Димас, в кучей клонов, вот в честь него и называем

Цитата (CHEKIST111 @ 10.12.2017 - 19:52)

Патамушта На поле он умел смотреть в завтрашний день и как человек умный и дальновидный, предвидел, что когда-нибудь Москва станет столицей, Гитлер соснёт хуйца, а побывать в Москве не в качестве туриста европейцу хотелось до того, как она станет Москвабадом. А если серьёзно, то Наполеон хотел генерального сражения, полагая, что Москву будут по-любому защищать. Но русские сделали ход конём, которого Наполеон не ждал, оставили Москву, а потом его армия самоубилась фаломорфируя от холода и голода. Как-то так...

Версия про заатрашний день более убедительна)

Цитата (Tianda @ 10.12.2017 - 19:54)

Был у нас один такой Димас, в кучей клонов, вот в честь него и называем

Про алешку думаю пояснять не нужно?

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:56)

Цитата (Tianda @ 10.12.2017 - 19:54) Был у нас один такой Димас, в кучей клонов, вот в честь него и называем Про алешку думаю пояснять не нужно?

Да пофиг как-то

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:53)

Потому как они и так мусульманами были с Х в.

То есть они рядом с язычниками дикарями жили или вместе ходили религию выбирать?

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:59)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:53) Потому как они и так мусульманами были с Х в. То есть они рядом с язычниками дикарями жили или вместе ходили религию выбирать?

И жили, и торговали, и воевали. Вполне нормальное сосуществование для раннего средневековья, ничего личного. А что, кто-то ещё верит в сказку Нестора про выбор веры Владимиром?
Это сообщение отредактировал Американист - 10 дек 2017 в 20:04

Цитата (heyter981 @ 11.12.2017 - 00:59)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:53) Потому как они и так мусульманами были с Х в. То есть они рядом с язычниками дикарями жили или вместе ходили религию выбирать?

))
А может вы для начала ознакомитесь с тем что хотите опровергнуть?

Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 19:53)

Вы так кстати и не ответили где следы пребывания немцев.

Следы днк немцев с 41года серьезно? Они есть но для исследований маловато времени .

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:02)

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:59) Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:53) Потому как они и так мусульманами были с Х в. То есть они рядом с язычниками дикарями жили или вместе ходили религию выбирать? И жили, и торговали, и воевали. Вполне нормальное сосуществование для раннего средневековья, ничего личного. А что, кто-то ещё верит в сказку Нестора про выбор веры Владимиром?

А как оно было на самом деле?)

Цитата (heyter981 @ 11.12.2017 - 01:04)

Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 19:53) Вы так кстати и не ответили где следы пребывания немцев. Следы днк немцев с 41года серьезно? Они есть но для исследований маловато времени .

))) То есть как мало? Третье поколение пошло, или вы полагает численность относительно всего населения должна расти со временем?

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 20:06)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:02) Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:59) Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 19:53) Потому как они и так мусульманами были с Х в. То есть они рядом с язычниками дикарями жили или вместе ходили религию выбирать? И жили, и торговали, и воевали. Вполне нормальное сосуществование для раннего средневековья, ничего личного. А что, кто-то ещё верит в сказку Нестора про выбор веры Владимиром? А как оно было на самом деле?)

Принятие христианства по греческому обряду - это политический акт. Не более. Православие было известно на Руси и до Владимира (путь из варяг в греки). К второй половине Х в. быть язычником в Европе было, скажем так, не модно. Одни лишние проблемы. Поэтому создавая централизованное государство Владимир начал проводить религиозную реформу в сторону монотеизма. Сначала объявил верховным богом Перуна - идея не взлетела. Потом, сугубо из политических соображений решил принять православие, заодно породнившись с ромейской тогдашней династией, уж не помню кто тогда был - Ангелы, что ли. А империя ромеев тогда считалась прямой наследницей величия и культуры Древнего Рима. И породниться с византийскими императорами означало быть в авторитете. Опять же плюсы в торговле и дипломатическом сотрудничестве во всех сферах. Чистая политика. Вот расхуярили бы арабы в VII-VIII вв. Византию - Владимир принял бы ислам.
Это сообщение отредактировал Американист - 10 дек 2017 в 20:17

Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 20:02)

)) А может вы для начала ознакомитесь с тем что хотите опровергнуть?

А что я хочу опровергнуть?

Цитата (heyter981 @ 11.12.2017 - 01:17)

Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 20:02) )) А может вы для начала ознакомитесь с тем что хотите опровергнуть? А что я хочу опровергнуть?

Я так полагаю, "традиционную историю".

Цитата

Нет следов днк ига ни в татарах ни в русских . Найдешь покажи.

"ДНК ига", блеать

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:15)

Принятие христианства по греческому обряду - это политический акт. Не более. Православие было известно на Руси и до Владимира (путь из варяг в греки). К второй половине Х в. быть язычником в Европе было, скажем так, не модно. Одни лишние проблемы. Поэтому создавая централизованное государство Владимир начал проводить религиозную реформу в сторону монотеизма. Сначала объявил верховным богом Перуна - идея не взлетела. Потом, сугубо из политических соображений решил принять православие, заодно породнившись с ромейской тогдашней династией, уж не помню кто тогда был - Ангелы, что ли. А империя ромеев тогда считалась прямой наследницей величия и культуры Древнего Рима. И породниться с византийскими императорами означало быть в авторитете. Опять же плюсы в торговле и дипломатическом сотрудничестве во всех сферах. Чистая политика. Вот расхуярили бы арабы в VII-VIII вв. Византию - Владимир принял бы ислам.

Круто написано , но не вяжется с человеческой психологией. Тут вон плоскоземельщик бегает попробуй ему веру поменяй , удачи ).
Викинги были язычниками и сжигали любое упоминание о другой религии ибо ересь.
И тут малосольные русичи которым плевать на религию за кого лбы разбивать. Ага щазз. Вон в ссср веру запретили и толку то.
А уж поменять веру это вообще вери биг проблем, и бескровно хренушки у кого получится. Не веришь ? Иди попробуй )
Нельзя логически обьяснить что эти боги херня а у нашего кунг фу круче.

А ты что, считаешь, что крещение Руси было одномоментно?
Лет 150 минимум, если судить по раскопам, было двоеверие. Тут уж пускай археологи за меня отдуваются.

Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 20:19)

Цитата (heyter981 @ 11.12.2017 - 01:17) Цитата (НемАсквич @ 10.12.2017 - 20:02) )) А может вы для начала ознакомитесь с тем что хотите опровергнуть? А что я хочу опровергнуть? Я так полагаю, "традиционную историю".

Традиционная история появления татар насчитывает несколько гипотез, нету общепринятого мнения , по крайне мере в интернете.

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 23:25)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:15) Принятие христианства по греческому обряду - это политический акт. Не более. Православие было известно на Руси и до Владимира (путь из варяг в греки). К второй половине Х в. быть язычником в Европе было, скажем так, не модно. Одни лишние проблемы. Поэтому создавая централизованное государство Владимир начал проводить религиозную реформу в сторону монотеизма. Сначала объявил верховным богом Перуна - идея не взлетела. Потом, сугубо из политических соображений решил принять православие, заодно породнившись с ромейской тогдашней династией, уж не помню кто тогда был - Ангелы, что ли. А империя ромеев тогда считалась прямой наследницей величия и культуры Древнего Рима. И породниться с византийскими императорами означало быть в авторитете. Опять же плюсы в торговле и дипломатическом сотрудничестве во всех сферах. Чистая политика. Вот расхуярили бы арабы в VII-VIII вв. Византию - Владимир принял бы ислам. Круто написано , но не вяжется с человеческой психологией. Тут вон плоскоземельщик бегает попробуй ему веру поменяй , удачи ). Викинги были язычниками и сжигали любое упоминание о другой религии ибо ересь. И тут малосольные русичи которым плевать на религию за кого лбы разбивать. Ага щазз. Вон в ссср веру запретили и толку то. А уж поменять веру это вообще вери биг проблем, и бескровно хренушки у кого получится. Не веришь ? Иди попробуй ) Нельзя логически обьяснить что эти боги херня а у нашего кунг фу круче.

А вы почитайте, какими методами навязывал христианство князь Владимир. Конечно, частично оно перемешалось с традиционными языческими верованиями. Да и от народа особой веры и не требовалось - ходи в цековь, не противоречь князю, плати налоги. А что поп в церкви читает - уже не твоего ума дело, князь за тебя знает.

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:28)

А ты что, считаешь, что крещение Руси было одномоментно? Лет 150 минимум, если судить по раскопам, было двоеверие. Тут уж пускай археологи за меня отдуваются.

А если было двоеверие значит были казни .

Цитата

Викинги были язычниками и сжигали любое упоминание о другой религии ибо ересь.

))))))))
Подозреваю с миссией Ансгария вы не знакомы мой друг, и о церкви в шведской Бирке в 861 и о крещении короля Дании Хорика II в 862 вам не известно тем более.

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 20:31)

Цитата (Американист @ 10.12.2017 - 20:28) А ты что, считаешь, что крещение Руси было одномоментно? Лет 150 минимум, если судить по раскопам, было двоеверие. Тут уж пускай археологи за меня отдуваются. А если было двоеверие значит были казни .

А если был кефир, значит был дикобраз
Короче, демагогия чистой воды

а вот ишшо

там с одной и другой стороны были русские полки, татарская конница


Это сообщение отредактировал ЮДЖИН2014 - 10 дек 2017 в 20:35

Цитата (heyter981 @ 10.12.2017 - 19:46)

Цитата (Marenga @ 10.12.2017 - 19:34) heyter981 Цитата Да тут же тема что всех баб и мужиков в рабство увозили ну или всех казнили , но не насиловали ибо нет следов. Есть следы. Вырезали городами, не говоря уже о селах. Сколько-то увозили, да, но в то время и населения так-то куда меньше было. Намного меньше. Покажи следы изнасилований , где эти потомки великой орды?

простите, какие следы вас интересуют? уголовные дела, показания потерпевших, устные предания?