Классовая ненависть. Взгляд с другой стороны

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52)

Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра.

Это были национал-социалисты, практически коммунисты, по идеологии. Причем здесь капиталисты, им же самое главное прибыль, а она во время глобальной войны страдает сильно, хоть вспомнить сколько американских, британских танкеров и судов потопила Германия, во время войны. Британцам пришлось разработать целую систему обнаружения подлодок Рейха, чтобы много их потопить. Чем не новая технология:)

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 22:21)

Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 23:15) Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 21:42) Не-не-не! Вот так чтоб колхозник фермер - а потом президент? Только в СССР! Эээ, не, не пройдет, папка Обамы вооще в Африке жил, это похуже любого колхоза, а мать там по автострадам побиралась. А у Рейгана предки ирладцы-шотландцы, это практически аналог рабов, в те годы:) Так что не пройдет стеб:) Хм. Можно было доколупаться, что у них только родители - "негры из низов", ну да ладно. Самое главное, что Рейган и прочие обамы - всего лишь актеры в роли президента, реально рулят элитные группы, куда низам вход заказан. А генсек в СССР обладал реальной властью.

Старые песни о новом. А политбюро в СССР были статистами, да. Хотя впрочем молодой и энергичный нацлидер учел недостатки и у него уже нет политбюро, поэтому и поперло процветание.

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:15)

Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 23:09) Этот конфликт, чем был полезен СССР? Ну хоть чем нибудь, был? "Ангола" - это был ответ на вопрос где негры воевали за нас. Насколько это было полезно - судить не берусь. Думаю, раз влезли - значит, был смысл. Но в любом случае - хорошо, когда за тебя воюют негры с кубинцами, а твоих там только оружие и военные советники. Чем как в Сирии.

Прям за нас воевали, или за себя и свои нигерские интересы?

Цитата (ХеррШа @ 5.12.2018 - 03:21)

АлВул Цитата И именно потому во всех странах, где не было крестьян подавляющем населением никаких коммунистических режимов не произошло. Во Франции был - утопили в крови. В Германии был - утопили в крови. В восточной Европе - не один - все задавлены силой. Цитата Наоборот, благодаря красным крестьянским командирам стала возможна революция. Это кому например?

СССР же. В гражданскую было много крестьян вооружённых.
И только крестьян не задавили силой. Ни в Китае, ни в России, ни на Кубе.

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:19)

А можно узнать, какой вопрос был решен СССР в Анголе? Афганистане? Никарагуа? Да везде блядь, куда совок не засовывал свой нос?

Шла борьба за влияние. Холодная война, слышали про такую? Решался вопрос - будет ли НАТОвская база с ракетам возле наших границ - или наша база с ракетами возле их. Если не влезли бы мы - влезли бы они. Ну, как вна Украине. А это уже реальные военные действия не то что вблизи - а прямо на территории.

Так что лучше воевать неграми в Анголе. Чем русскими на Донбассе. И для украинцев - тоже лучше.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 4 дек 2018 в 23:26

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:21)

Хм. Можно было доколупаться, что у них только родители - "негры из низов", ну да ладно. Самое главное, что Рейган и прочие обамы - всего лишь актеры в роли президента, реально рулят элитные группы, куда низам вход заказан. А генсек в СССР обладал реальной властью.

И опять закрутил-завилял хвостом.

Прям обладал реальной властью? Ну ни чё себе. Вот Хрущев то не знал.

Цитата (Феларет @ 4.12.2018 - 23:26)

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:21) Хм. Можно было доколупаться, что у них только родители - "негры из низов", ну да ладно. Самое главное, что Рейган и прочие обамы  - всего лишь актеры в роли президента, реально рулят элитные группы, куда низам вход заказан.  А генсек в СССР обладал реальной властью. И опять закрутил-завилял хвостом. Прям обладал реальной властью? Ну ни чё себе. Вот Хрущев то не знал.

С тобой - не общаюсь. Ты дурачок.

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52)

Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра.

Разве это были капиталисты? Это же были вроде социально близкие партнеры, у которых потом произошли разногласия и которые потом использовали своих специалистов, которые выполняли определенные военные задачи ©

Цитата (Mortello @ 4.12.2018 - 23:32)

Цитата (Torzevich @ 4.12.2018 - 00:58) Цитата (Blaster84 @ 4.12.2018 - 00:54) ТС, бро, я понимаю, наболело. Но! Офисный работник это не только пиздун-задушевник Купипродайкин. Это и инженеры и проектировщики и архитекторы. Вот ты сварщик - можешь варить, можешь не варить, но решают то что, где, когда и как варить не ты, а те самые чуваки из офиса, они сделали так, чтобы у тебя была работа и ты мог применить свой проф. навык - варить. Поэтому рабочий человек, он, конечно, соль земли, но без организации сверху этот рабочий человек - просто мужик, который чё то умеет, но он сам по себе не создает продукт по факту своего существования, а только тогда когда ему скажут что делать и предложат за этот труд оплату. Вы внимательно читали? Он не про офисных работников вообще всех говорит, а конкретно про тех, кто зарабатывает деньги не производя никакого продукта или социально значимых услуг. я хуею. а деньги этим офисным работникам за что тогда платят? ну если пользы они не приносят никакой.. тупые владельцы бизнесов платят зп дармоедам за нихеранеделанье? мысль о том что не так все просто не посещала?

Хуй его знает, за что платят? Работал механиком на Мурманском мясокомбинате годах в 2005-2007. Всего на нем работало примерно 300 человек. Из них конкретно работников (я сюда причисляю в том числе технологов, мастеров и так далее) 120 человек. Соответственно 180 человек - это всяческие манагеры, логисты, сисадмины (вру - один всего был) и прочая и прочая...

Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 22:56)

Цитата (Schuka @ 4.12.2018 - 21:25) Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 22:17) Покупать предприятие ради клиентской базы, это реально сюр. Получается купить эту базу у какого менеджера был не вариант, надо было именно убить это предприятие, чтобы не было выбора и впаривать говно. Да, такое бывает, но тут и должно вступать государство и отшлепать этих рейдеров по самое не балуй. Это нормально. У вас есть продукт А. У конкурентов схожий продукт Б. Вы покупате конкурентов и переводите их с продукта Б на аналогичный продукт А. Поглащенная компания более не нужна. Деньги то идут за поддержку. Не, это не совсем норм, в таких случаях должно войти в дело государственное антимонопольное агенство. Кто изобрел препарат, того и тапки, лет на 5, если не путаю, чтобы затраты отбили. Потом можно дженерики делать. Но отжимать, так нельзя, государство должно вмешаться.

С чего бы ему вмешиваться?
Антимонопольщики будут разбираться если после слияния образуется монополист. А так им дела нет. Когда вы к своей машине еще одну покупаете, государство вмешивается? Вот и тут то же самое. Компания - та же собственность.

Цитата

Шла борьба за влияние. Холодная война, слышали про такую? Решался вопрос - будет ли НАТОвская база с ракетам возле наших границ - или наша база с ракетами возле их.

И в какие годы границы СССР проходили по Анголе и Никарагуа?

Цитата

Если не влезли бы мы - влезли бы они. Ну, как вна Украине. А это уже реальные военные действия не то что вблизи  -  а прямо на территории.

А ну да-ну да: "Если не будем убивать мы, то убьют солдаты НАТО"

В Европе, насколько я убедился, а может и в Штатах квалифицированные профессионалы, рабочие пользуются большим уважением и это мне кажется свойственно созидательной белой расе, а у нас какая то другая мораль, хазарская что ли....Ужасно, что дети отца рабочего чураются, кто у них кумир? Вор, банкир, торгаш, депутат из телевизора с мигалками и дворцом в Майями? Хотя дискредитация рабочих специальностей началась ещё при советской власти. Пэтэушник было синонимом дурака. Будешь плохо учиться попадёшь после 8-го класса в ПТУ, потом рабочим на заводе будешь, типа низ общества. Ещё из прошлого «Руки в масле, жопа в мыле, мы работаем на ЗиЛе». В какой то степени это СССР тоже сгубило, не только падение цен на нефть. В чем причина, то ли в плановой закрытой экономике, без доступа к новым технологиям и мировым рынкам, то ли в нефтяной игле... Почему в одних странах где труд в почете социальное и имущественное расслоение не такое большое Германия, Италия, Швейцария, Скандинавия, Япония и т.д. и экономика более устойчивая и социальных потрясений меньше. При этом природных богатств почти и нет никаких, только мозги и руки. Хотя есть исключение - Норвегия. Им «тоже» достались энергоресурсы, но они как то по другому распределяются, как то так что это не приводит к образованию сверхбогатых людей, не разлагает общество, не унижает тех кто работает руками. В Голландии начиналась такая же проблема, когда начали добывать нефть на шельфе, но они быстро поняли, что это может привести к дегенерации общества и создали правильную систему распределения нефтяных доходов. Но сейчас уже итоги приватизации пересматривать никто не будет поэтому видимо будем идти больше не в сторону Европы, а куда-то ближе к Индии наверное с кастами. И в низших кастах наверное со временем коренные этносы будут замещены пришлыми. Высший касты Хозяева и Стражники, а низшие торговцы, ремесленники и совсем люмпены, типа неприкасаемых рабочие на стройках, дворники, таксисты и тд. Видимо такой путь изначально был предначертан. Вот на турков посмотрите - Мустафа Кемаль подобно Петру1 вытищил их из средневековья, построил основы светского общества, на этом базисе чуть в Европу не попали, а сейчас за какие то несколько лет опять скатились к диктаторству и религии. Вообще обидно как то, не за турков конечно. Человек создающий своими руками конечный продукт это основа нормального общества, иначе это общество будет неустойчивым и подверженным разным катаклизмам. И держать его надо крепкой рукой с кучей всяких запретов и тд., а то забродит или взорвется.

Цитата (ravelin @ 5.12.2018 - 00:23)

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Это были национал-социалисты, практически коммунисты, по идеологии. Причем здесь капиталисты, им же самое главное прибыль, а она во время глобальной войны страдает сильно, хоть вспомнить сколько американских, британских танкеров и судов потопила Германия, во время войны. Британцам пришлось разработать целую систему обнаружения подлодок Рейха, чтобы много их потопить. Чем не новая технология:)

Да ебнись? Какие такие "практически коммунисты, по идеологии"? Абсолютно разные идеологии. Начиная с того, что у национал-социалистов приветствовался частный капитал, заканчивая абсолютно противоположной доктриной насчет превосходства арийской расы у них и интернационализмом у нас.

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:27)

Цитата (Феларет @ 4.12.2018 - 23:26) Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:21) Хм. Можно было доколупаться, что у них только родители - "негры из низов", ну да ладно. Самое главное, что Рейган и прочие обамы  - всего лишь актеры в роли президента, реально рулят элитные группы, куда низам вход заказан.   А генсек в СССР обладал реальной властью. И опять закрутил-завилял хвостом. Прям обладал реальной властью? Ну ни чё себе. Вот Хрущев то не знал. С тобой - не общаюсь. Ты дурачок.

Ну этот финт нам знакомый: Как только заканчиваются "аргументы" и начинаются неудобные вопросы. Строй оскорбленную невинность и обзывай оппонента"

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 22:26)

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:19) А можно узнать, какой вопрос был решен СССР в Анголе? Афганистане? Никарагуа? Да везде блядь, куда совок не засовывал свой нос? Шла борьба за влияние. Холодная война, слышали про такую? Решался вопрос - будет ли НАТОвская база с ракетам возле наших границ - или наша база с ракетами возле их. Если не влезли бы мы - влезли бы они. Ну, как вна Украине. А это уже реальные военные действия не то что вблизи - а прямо на территории. Так что лучше воевать неграми в Анголе. Чем русскими на Донбассе. И для украинцев - тоже лучше.

Ну вот, видишь какая удачная война получается:
Повоевали против НАТО в Афганистане - НАТО есть в Афганистане
Повоевали против пиндосов в Венгрии - НАТО есть в Венгрии
Повоевали против НАТО в Чехии - НАТО есть в Чехии
Воевали против пиндосов в Центральной Америке - Центральная Америка под 100% контролем америки
Воевали против пиндосов во Вьетнаме - Вьетнам закупает у американцев оружие.
Ну и так далее, во всем.
Держим кулачки за вашу войну с НАТО в Украине.

Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 23:23)

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Это были национал-социалисты, практически коммунисты, по идеологии. Причем здесь капиталисты, им же самое главное прибыль, а она во время глобальной войны страдает сильно, хоть вспомнить сколько американских, британских танкеров и судов потопила Германия, во время войны. Британцам пришлось разработать целую систему обнаружения подлодок Рейха, чтобы много их потопить. Чем не новая технология:)

Нет. Совсем нет.
1) У кого страдает, а кто и сказочно наваривается. Война - самое доходное предприятие.
2) Фашизм – открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. © Димитров. Про себя они могу говорить все что угодно.

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:29)

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Разве это были капиталисты? Это же были вроде социально близкие партнеры, у которых потом произошли разногласия и которые потом использовали своих специалистов, которые выполняли определенные военные задачи ©

Там интересный вопрос. Откуда эти "социалисты" со свастиками взялись, кто их привел к власти, и кто в дальнейшем крышевал и спонсировал.

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 23:15)

Цитата (ravelin @ 4.12.2018 - 23:09) Этот конфликт, чем был полезен СССР? Ну хоть чем нибудь, был? "Ангола" - это был ответ на вопрос где негры воевали за нас. Насколько это было полезно - судить не берусь.

они не за нас воевали, а за себя. это мы за них воевали, еще и деньгами помогали.

Цитата (maximus20727 @ 4.12.2018 - 22:35)

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:29) Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Разве это были капиталисты? Это же были вроде социально близкие партнеры, у которых потом произошли разногласия и которые потом использовали своих специалистов, которые выполняли определенные военные задачи © Там интересный вопрос. Откуда эти "социалисты" со свастиками взялись, кто их привел к власти, и кто в дальнейшем крышевал и спонсировал.

Может те же, кто и Ульянова-Ленина в запечатаном вагоне в Россию завез?

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:57)

ravelin Цитата Не думаешь ли, что Сталин был не прав? Что прав был Троцкий, насчет экспорта революции. Получается Сталин просто не справился с этим проектом, уничтожая его глобальность, учитывая и 2уй мировую. А Троцкий был талант, может и не было бы 2ой мировой при нем, он мог бы и с Гитлером договориться, идеологии, то были, почти одинаковые. Нет, не думаю. Даже наоборот, уверен, что это был единственно верный путь в тех сложившихся условиях. У Троцкого был шанс запустить экспорт революции, но не сложилось - почему, тоже тема весьма обширная. Второй мировой и ВОВ избежать было невозможно, она для того и затевалась, чтоб снести Советы и выкорчевать коммунистическую идеологию под корень вместе с ее носителями. Цитата с Гитлером договориться, идеологии, то были, почти одинаковые. а) договориться тоже невозможно так как: б) идеологии не то чтобы разные - противоположные, антагонистичные. Советую подтянуть матчасть, хотя бы поверхностно.

Да зная я идеологии, даже майн кампф читал. Все понятно с немецкой идеологией. Но у Сталина была почти та же. Могли как-то разделить влияние, вспомнить хоть бы Польшу. Дал бы Сталин Гитлеру нефть с Кавказа, ему бы хватило. А с идеологией они бы разобрались. Тот же Гитлер не считал славян унтерменшами, просто у него немецкий народ был превыше всего. Исползуя дипломатию, все это можно было переиграть. Но в том и вопрос, я вообще не вижу никакой дипломатии между СССР и Германии Адольфа, таких документов не видно. Можно хоть было дать гарантии ненападения и пусть добьет Британию, но даже этого не было. Это пиздец не логично и у меня возникают подозрения.

Цитата (AntonioKiev @ 5.12.2018 - 00:15)

Цитата (Perehoik @ 4.12.2018 - 22:10) Цитата Вот когда совсем всё человечное отпадёт, тогда и будут всякие специалисты разные и банды вооружённые служить крестьянам. Чтобы не сдохнуть с голода им. Потому как осилить крестьянский труд им будет сложнее чем просто выполнять просьбы от своих умений и специальностей. Вот этого времени я и жду. Без разницы когда наступит и сколько до него. Наоборот все будет - крестьяне будут бандам служить и кормовую базу им обеспечивать. Бандит мобилен, а крестьянину с земли деваться некуда. Потом бандитские автортеты корону нацепят и в цари запишутся, а специалисты будут около царя крутиться, свои дела мутить и заговоры строить. Противно, конечно, но таковы законы развития общества. Махно поломать это пытался, почти смог, но и с ним у крестьянства не вышло, а жаль. А если наладят разумную систему налогообложения и поощрений, чтобы было комфортнее, чем до этого, то и сами за своих бандитов как один станут. P.S. У Махно с крестьянами было все на мази. Его команду собственно красные и зачистили, в рамках построения вертикали власти.

Кто систему наладит, не понял. Крестьяне - так им не до этого, с них банда оброк требует, пахать надо. Банда? На хрена им это, у них и так все есть, только оброк вовремя собирай.

А у Махно на мази с крестьянством было, да, но когда до серьезных военных действий дошло, тут и вылезло, что воевать-то крестьянам некогда, хозяйство не бросишь, в этом одна из ошибок Нестора была, что все на крестьянство ставил...

Цитата (maximus20727 @ 5.12.2018 - 03:35)

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:29) Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Разве это были капиталисты? Это же были вроде социально близкие партнеры, у которых потом произошли разногласия и которые потом использовали своих специалистов, которые выполняли определенные военные задачи © Там интересный вопрос. Откуда эти "социалисты" со свастиками взялись, кто их привел к власти, и кто в дальнейшем крышевал и спонсировал.

Да примерно такие же как и большевиков.

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:29)

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 21:52) Феларет Цитата А капиталисты уже нападали? Не подскажешь когда? 1941 год, 22 июня, 4 часа утра. Разве это были капиталисты? Это же были вроде социально близкие партнеры, у которых потом произошли разногласия и которые потом использовали своих специалистов, которые выполняли определенные военные задачи ©

Нет. Совсем нет.

Цитата (AntonioKiev @ 4.12.2018 - 23:34)

Ну вот, видишь какая удачная война получается: Повоевали против НАТО в Афганистане - НАТО есть в Афганистане Повоевали против пиндосов в Венгрии - НАТО есть в Венгрии Повоевали против НАТО в Чехии - НАТО есть в Чехии Воевали против пиндосов в Центральной Америке - Центральная Америка под 100% контролем америки Воевали против пиндосов во Вьетнаме - Вьетнам закупает у американцев оружие. Ну и так далее, во всем. Держим кулачки за вашу войну с НАТО в Украине.

НАТО есть везде, откуда ушел СССР, правильно? А пока там СССР воевал - НАТО там не было, так ведь? Вот тебе и ответ не твой вопрос, что и зачем делал СССР в Анголе и прочих странах. Воевал с агрессивным блоком НАТО.

А про Украину - ну подержи кулачки, подержи. Думаешь, НАТО придет специально для того, что бы сделать тебя богатым и счастливым? Три раза "ха!" За Майдан еще кулачки не надержался?

Цитата (ХеррШа @ 4.12.2018 - 23:21)

Во Франции был - утопили в крови. В Германии был - утопили в крови.

и в итоге живут намного лучше, может надо было так же и в россии?