Вопрос верующим

Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 23:18)

Спецы вчерашнее убийство расследовать иногда не в состоянии, а тут события тысячелетнейи более давности. Притом, при всем своем уме и желании человек не создал до сих пор амебу. Не трещите про мульоны лет. Тутразум старается в конкретном направлении, а не природа слепая тычется.. И никто не ответил, как из мертвой амебы, если собрать ее получится, сделать живую.

Человек еще и ни одной звезды или планеты не создал, что не говорит о рукотворном возниновении оных с помощью божьей.
Зато простейший организм кишечной палочки уже сконструировал.
Пока из деталек, но уже сконструировал.
А уж геном корежат вполне привычно и в широких масштабах.
Лет 30 назад не умели.

Впрочем вам, верунам, что не покажи все равно будет ответ "А вот человек не может ..."

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:27)

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 07:09) Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 16:07) Даже вкушение пищи может быть грехом (гортанобесия , чревоугодия) а может и не быть. Гортанобесие? Эти веруны такие затейники Ногохулие. Мизинцегордыние. Нособлудие. Люди внимательные к себе внутри, т.е монахи, различают эти незаметные для вас вещи. Как и в военном деле, в монашеском, разведка и бдительность , знание откуда прийдет враг, очень важны.

Я предпочитаю внутри развивать интеллект.
Посредством освоения новых областей знания.
Поэтому свободно могу с вами порассуждать о генетике, теории эволюции, медицине, несмотря на то, что моя основная профессия совсем другая.

Ну а кому делать нечего - может развивать себя в плане борьбы с гортанобесием.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:28)

Так так. А теперь расскажите, как человек появился, если он без социума невозможен. Кто тут меня ловил на противоречиях и отсутствии логики? Чем вы лучше?

А человек появился без социума?
То есть про стаи животных ты никогда не слышал?
Это тоже социум, если что
Или в момент перехода от предка обезьяны прачеловек резко стал эгоистом и затворником?

Надо тебе с теологами поговорит,замечательная беседа получится.Максимум минут 5.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:39)

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 07:35) Вот ты прицепился с этой Кулагиной. Если не в курсе, то ее разоблачили еще в 80х, обыкновенная шарлатанка. Но ты 40 лет видимо где-то спал. Есть киносъемка эксреримента, где она двигает предметы под колпаком. Шторки снимите.

Ты киносъемки Эмиля Кио видел?
Тоже небось чудо Господне

С Кулагиной история длилась долго по одной простой причине: ученые решили, что консультации профессиональных иллюзионистов им не нужны, они сами.
Как только в комиссию пригласили профессиональных фокусников, Кулагина резко кончилась
Так же как и Кулешова перед этим

Каша у вас в голове просто фантастическая, как у какой-то полуграмотной бабки.
В любую хрень, даже не относящуюся к вашей вере готовы верить, зато "ученым я не доверяю" Вероятно потому, что у них нет красивеньких одежд, расшитых золотом, песнопений и финтифлюшечек из двойных и тройных подсвечников.

ФэтФрумос

Цитата

Я не о природе. Я о направленной деятельности человека в этой области. Разуму, надеюсь, не нужны мульоны лет?. Где самодельная амеба? Живая.

Меня всегда забавляли подобные требования. А с чего ты вообще взял, что ученые сейчас могут синтезировать амебу ? Это ведь по вашей концепции человек создан по образу и подобию творца. Вот и создавайте.

А вообще работы по этому направлению ведутся, есть промежуточные результаты с синтезом искусственных геномов. Но для тебя ведь это тоже не аргумент, даже если ученые создадут синтетическую клетку, вы же будете просить создать все элементы её составляющие, а значит ученым придется создать звезду, в термоядерном горниле которой будет происходить синтез всех элементов таблицы Менделеева. Но я всё равно не понимаю, что это докажет ?

Ты будешь спорить с тем, что все химические элементы составляющие Землю, а так же твоё тело были созданы звездами ? Или бог всё таки создал человека и параллельно создал звезды, которые создают химические элементы из которых состоит человек ? Тогда нарушается принцип причинности.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 04:55)

Цитата (АМАЛКЕР @ 10.04.2019 - 00:26) Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 23:18) Я не игнорю. Просто это разные сферы. Библия не пишет о динозаврах и остальных не важных, т.е. не относящихся к спасению вещах. А представьте если-бы 1000 лет назад все вокруг прониклись бы темой о спасении души и кинулись заботиться о спасении, совершенно забив на развитие и поддержание этого нашего земного мира... Вы думаете это было-бы прекрасно? что плохого для развития нашей Родины сделали Суворов и Ломоносов? Понятия у вас о вере...

Я про времяпровождения вроде попрошайничества молитвы у входа годами, поливание посаженных вверх ногами деревьев и прочие забавы сильноверующих типа таскание тяжестей под одеждой и прочие "стояния" и "молчания".
Безусловно с вашей точки зрения они очень полезны для спасения души, хотя с моей точки зрения все эти люди просто панически боялись того что будет/не будет после смерти.
Но вот что они сделали для общества?

И что если все кинуться стоять, поливать, молчать и разбредутся по скитам.
Это будет пиздец.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:28)

Так так. А теперь расскажите, как человек появился, если он без социума невозможен.

То есть, тот факт, что приматы - социальные животные, вас не смущает?

Цитата (Американист @ 10.04.2019 - 08:20)

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:28) Так так. А теперь расскажите, как человек появился, если он без социума невозможен. То есть, тот факт, что приматы - социальные животные, вас не смущает?

Не только приматы.

Лошади - тоже социальные животные, например. Львы. Очень много видов.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 04:52)

Цитата (Впальто @ 10.04.2019 - 04:02) Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 21:54) Так, мастера художественного смеха,  доложитесь ка пж. , что вы думаете о Кулагиной. О Нинель Кулагиной? Или какой-то другой? Да. О ней.

Бывает. Не повезло женщине.

Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 19:25)

Бог забирает нас, когда видит, что ближе к Нему мы не станем, а будем только усиливаться в своем грехе.

Значат ли ваши слова, что умершие при рождении или во младенчестве усилились во грехе настолько, что тот чье имя нельзя произносить бог решил их забрать?
Не слишком ли жестоко не дать возможности жить, основываясь на гипотетически усиливающемся грехе?

В Египте за одну ночь смерть постигла всех первенцев от домашнего скота до человека (Исход 12:29-32)

В чем провинились животные, которые по определению верить не могут?
Про первенцев человека промолчу.

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 07:56)

Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 23:18) Спецы вчерашнее убийство расследовать иногда не в состоянии, а тут события тысячелетнейи более давности. Притом, при всем своем уме и желании человек не создал до сих пор амебу. Не трещите про мульоны лет. Тутразум старается в конкретном направлении, а не природа слепая тычется.. И никто не ответил, как из мертвой амебы, если собрать ее  получится, сделать живую. Человек еще и ни одной звезды или планеты не создал, что не говорит о рукотворном возниновении оных с помощью божьей. Зато простейший организм кишечной палочки уже сконструировал. Пока из деталек, но уже сконструировал. А уж геном корежат вполне привычно и в широких масштабах. Лет 30 назад не умели. Впрочем вам, верунам, что не покажи все равно будет ответ "А вот человек не может ..."

Пруф насозданную из мертвых деталей живую палочку, пожалуйста.

Цитата (Camshaft @ 10.04.2019 - 09:41)

Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 19:25) Бог забирает нас, когда видит, что ближе к Нему мы не станем, а будем только усиливаться в своем грехе. Значат ли ваши слова, что умершие при рождении или во младенчестве усилились во грехе настолько, что тот чье имя нельзя произносить бог решил их забрать? Не слишком ли жестоко не дать возможности жить, основываясь на гипотетически усиливающемся грехе? В Египте за одну ночь смерть постигла всех первенцев от домашнего скота до человека (Исход 12:29-32) В чем провинились животные, которые по определению верить не могут? Про первенцев человека промолчу.

Дык и в первородном грехе Адама тоже не провинились, но по изгнании и животные стали смертны.
В частности, чтоб нам шибко не было завидно

А если не так, то Бог невооруженным глазом виден будет. Тогда буит поклонение из страха, а оно Ему нада?
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 10 апр 2019 в 11:12

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 11:08)

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 07:56) Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 23:18) Спецы вчерашнее убийство расследовать иногда не в состоянии, а тут события тысячелетнейи более давности. Притом, при всем своем уме и желании человек не создал до сих пор амебу. Не трещите про мульоны лет. Тутразум старается в конкретном направлении, а не природа слепая тычется.. И никто не ответил, как из мертвой амебы, если собрать ее  получится, сделать живую. Человек еще и ни одной звезды или планеты не создал, что не говорит о рукотворном возниновении оных с помощью божьей. Зато простейший организм кишечной палочки уже сконструировал. Пока из деталек, но уже сконструировал. А уж геном корежат вполне привычно и в широких масштабах. Лет 30 назад не умели. Впрочем вам, верунам, что не покажи все равно будет ответ "А вот человек не может ..." Пруф насозданную из мертвых деталей живую палочку, пожалуйста.

(зевая) перечитайте последний абзац.

Ваш вопрос там предсказан.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 14:11)

Цитата (Camshaft @ 10.04.2019 - 09:41) Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 19:25) Бог забирает нас, когда видит, что ближе к Нему мы не станем, а будем только усиливаться в своем грехе. Значат ли ваши слова, что умершие при рождении или во младенчестве усилились во грехе настолько, что тот чье имя нельзя произносить бог решил их забрать? Не слишком ли жестоко не дать возможности жить, основываясь на гипотетически усиливающемся грехе? В Египте за одну ночь смерть постигла всех первенцев от домашнего скота до человека (Исход 12:29-32) В чем провинились животные, которые по определению верить не могут? Про первенцев человека промолчу. Дык и в первородном грехе Адама тоже не провинились, но по изгнании и животные стали смертны. В частности, чтоб нам шибко не было завидно А если не так, то Бог невооруженным глазом виден будет. Тогда буит поклонение из страха, а оно Ему нада?

Какой прекрасный ответ ни о чём.

Вопрос был не про первородный грех.

Кому завидно и почему?

А если не смотреть, то и не увидишь, а если увидишь, то и не поймешь, а если и поймешь, то не так.
А уж если и понял, то мы имели ввиду другое.

Какое-то пустословие у вас и онанизм черепной коробки.

Кстати, полностью сконструированные клетки скорее всего не будут воспроизводить структуру существующих.
Потому как существующие произошли в процессе слепого мутирования(с последующей отбраковкой негодных вариантов эволюционными механизмами) и поглощения различных органелл(как были свиснуты у археев современные митохондрии, за счет чего они и имеют собственный генетический код), и, естественно, не представляют из себя оптимальный вариант.
Человек будет их конструировать сознательно, поэтому будет оптимизировать внутриклеточные конструкции. Как оно собственно произошло со всеми оптическими и неоптическими приборами локации. В природе не существуют механизмы сравнимые по возможностям с телескопом Хаббл или современным радиолокатором или ультразвуковым сонаром, который далеко превсходит дельфиньи или летучих мышей механизмы.

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 15:45)

Кстати, полностью сконструированные клетки скорее всего не будут воспроизводить структуру существующих. Потому как существующие произошли в процессе слепого мутирования(с последующей отбраковкой негодных вариантов эволюционными механизмами) и поглощения различных органелл(как были свиснуты у археев современные митохондрии, за счет чего они и имеют собственный генетический код), и, естественно, не представляют из себя оптимальный вариант. Человек будет их конструировать сознательно, поэтому будет оптимизировать внутриклеточные конструкции. Как оно собственно произошло со всеми оптическими и неоптическими приборами локации. В природе не существуют механизмы сравнимые по возможностям с телескопом Хаббл или современным радиолокатором или ультразвуковым сонаром, который далеко превсходит дельфиньи или летучих мышей механизмы.

Я не понял. Так БУДЕТ, или ест?
Взять кусок готового ДНК и запихать в клетку.
, это по вашему, создать с нуля?
И че там с Кулагиной? Есть кинокадры перемещения материальных предметов под колпаком.
Ваши мысли?
Где ответ на социум, который воспитывает человееа? На попятную идем?
Позиция ваша не менее шаткая с точки зрения логики.

И с точки зрения теории вероятности тоже.
Сколько аам понадобится времени, чтоб самособрался разобраный бинокль?
Заметьте, детали уже лежат готовые в ящике. Потрясёте?

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 05:56)

Цитата (ФэтФрумос @ 9.04.2019 - 23:18) Спецы вчерашнее убийство расследовать иногда не в состоянии, а тут события тысячелетнейи более давности. Притом, при всем своем уме и желании человек не создал до сих пор амебу. Не трещите про мульоны лет. Тутразум старается в конкретном направлении, а не природа слепая тычется.. И никто не ответил, как из мертвой амебы, если собрать ее  получится, сделать живую. Человек еще и ни одной звезды или планеты не создал, что не говорит о рукотворном возниновении оных с помощью божьей. Зато простейший организм кишечной палочки уже сконструировал. Пока из деталек, но уже сконструировал. А уж геном корежат вполне привычно и в широких масштабах. Лет 30 назад не умели. Впрочем вам, верунам, что не покажи все равно будет ответ "А вот человек не может ..."

Как не создал? создал "A long time ago in a galaxy far, far away...."© -


Это сообщение отредактировал AlexNibel - 10 апр 2019 в 15:32

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 06:05)

Цитата (Homeza @ 9.04.2019 - 15:24) Цитата (Vadziku @ 9.04.2019 - 13:31) Цитата (Homeza @ 9.04.2019 - 12:50) Цитата (Vadziku @ 9.04.2019 - 11:40) Хорошо, аллегорически трахаться с Богом - что-то новенькое в палитре верующих У вас так пригорело, что сообщения от вас сыпятся как из рога изобилия. Вот видите, хоть что то для вас новенькое, что для других давно известное. По вам видно, если человек трахается, то ему не понять в чем смысл и глубина аллегории интимных отношений между мужчиной и женщиной. Аллегория интимных отношений? А-аа! Бог - импотент, да? Платонические интимные отношения, интимные разговоры. Поговорили - интимно удалился Я не думаю, что вы настолько глупы, как пытаетесь показать. Но, если вы хотите выглядеть глупо, это ваше право. Прямого ответа не воспоследовало. Так что подозрения оправдываются. Бог - импотент.

Прит 15:14: "Сердце разумного ищет знания, уста же глупых питаются глупостью."

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 14:45)

Человек будет их конструировать сознательно, поэтому будет оптимизировать внутриклеточные конструкции.

А этот "конструктор" послужит наивернейшим доказательством того, что Бог - есть, и зарождение Жизни - Его дело. Прям - железобетонным, да что там - алмазным - доказательством!

Я же говорю, логика не твоё. Так же, как и здравое рассуждение.
Это сообщение отредактировал Впальто - 10 апр 2019 в 15:50

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:39)

Есть киносъемка эксреримента, где она двигает предметы под колпаком.

К сожалению, эти и иные "суперспособности" в 100% случаев свидетельствуют о наличии огромных проблем у их владельцев. Душевных и духовных.

Несколько лет пришлось вести исследования всей этой бесовщины - такая грязь! До сих пор отплевываюсь.

Но вот что странно: у людей имеется какой-то "иммунитет" к этим вещам. Нет, соблазну может поддаться любой, но это не становится каким-то массовым одержанием. Единичные случаи, хотя порой - довольно многочисленные, но всё же единичные. Не система.
И это внушает надежду.
Это сообщение отредактировал Впальто - 10 апр 2019 в 16:48

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 08:00)

Я предпочитаю внутри развивать интеллект. Посредством освоения новых областей знания. Поэтому свободно могу с вами порассуждать о генетике, теории эволюции, медицине, несмотря на то, что моя основная профессия совсем другая.

Думаю Академик похоть очес подошла бы больше)))
А что касается чревоугодия, то парой-тройкой батонов все любят поковырять в зубах.
И тут такой момент. Лучше жри ты что хочешь. Людей не ешь!
Вот и будет тебе пост.
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 10 апр 2019 в 16:59

Цитата (Впальто @ 10.04.2019 - 17:45)

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 06:39) Есть киносъемка эксреримента, где она двигает предметы под колпаком. К сожалению, эти и иные "суперспособности" в 100% случаев свидетельствуют о наличии огромных проблем у их владельцев. Душевных и духовных. Несколько лет пришлось вести исследования всей этой бесовщины - такая грязь! До сих пор отплевываюсь. Но вот что странно: у людей имеется какой-то "иммунитет" к этим вещам. Нет, соблазну может поддаться любой, но это не становится каким-то массовым одержанием. Единичные случаи, хотя порой - довольно многочисленные, но всё же единичные. Не система. И это внушает надежду.

Моя прекрасно знает какого толка эти явления. И чем объясняется его непостоянство.
Моя ждать ответа от оппонентов.
Что касается иммунитета, то за тысячу лет православия, у многих ТАМ уже молитвенники есть.

Цитата (ФэтФрумос @ 10.04.2019 - 16:57)

Моя прекрасно знает какого толка эти явления. И чем объясняется его непостоянство.

Das ist Gut.

Цитата (Vadziku @ 10.04.2019 - 07:00)

Я предпочитаю внутри развивать интеллект. Посредством освоения новых областей знания. Поэтому свободно могу с вами порассуждать о генетике, теории эволюции, медицине, несмотря на то, что моя основная профессия совсем другая.

Это называется не интеллект, а дилетантизм.