Татаро-монгольского ига не было

Цитата (Имбецил @ 21.12.2017 - 16:19)

Цитата (MadeinUSSR @ 21.12.2017 - 14:48) Цитата (MacRus @ 21.12.2017 - 16:39) А вообще ТС молодец, .... тема хорошая, но боюсь, большинство тебя тут не поддержит. Потому как слепо верят в "официальную" версию. Альтернативный взгляд на историю они не приемлют, от слово совсме, потому что живут на основе официальных шаблонов, написанных для них, чужими дядями. А собственная логика полностью отсутствует. Любой взгляд на историю должен быть глазами историка. Сейчас люди странные, нахватавшись несколько крупиц информации в интернете, где-то правду, где-то ложь, возомнили себя невъебенными специалистами во всех областях. Те, кто десятилетия посвятил изучению летописей, ездил по миру, собирал по крупицам информацию для этих интернет-историков уже не авторитет, а пиздабол. Мир меняется не в лучшую сторону. В сторону лжи. Некоторые даже не знают о существовании февральской революции, Ленин у них царя сверг, а все туда же - обсуждать как нас наебывает официальная история. И так во всех областях - история, экономика, политика, космос, технологии. А историки прям читали откровения от самого Иоанна. Бред не несите. История - это самое предвзятое и субъективное что есть в науке. Самый известный пример про Панфиловцев. Как круто вбили в мозг миллионам людей героизм сотен людей подменив их, с лёгкой руки журналюги для красного словца, в 28 супергероев. Предлагаю флешмоб для почитателей ТМИ. Соберитесь толпой, человек этак 300-400 тысяч и этой зимой совершите марш бросок из Монголии в центральную Россию на конях по рекам, с обозами. Пейте топлёный снег и ешьте что поймаете и унесёте. Сделайте нам реалити шоу. По завершению, если, хотя бы 90% из вас, доберётся обратно до Монголии тупо походом (без битв), то мы признаем то, что это имело место быть. Заодно подкрепите научное доказательство ТМИ. И помните. Родина, в лице, историков вас не забудет! Как говорил один мой знакомый: "Ты так красиво говоришь, а ты возьми да нарисуй!".

На чукчей, к примеру посмотрите. Кочуют по своей тундре, где ни хрена, кроме ягеля нет. Снег, мороз. И ничего. Живы-здоровы. Потому что кочевники и привыкли к такому образу жизни. Ставят юрты, мех и еду получают от оленей.
Монголы до сих пор в юртах живут.

Цитата (rrr123 @ 22.12.2017 - 10:17)

Китайские, персидские, арабские, европейские хроники говорят о том, что существовала империя монголов. И русские княжества были её частью. И налоги в орду платили. И за ярлыками на княжение ездили. Археология подтверждает все, что изложено в летописях. Фоменковский- Клесовский бред изрядно подзаеб уже

тупо собраны материалы со разных мест, и тупо натянули на выдуманное иго.
это как пойти на разборку автомобилей, насобирать кучу болтов и гаек, и сказать что они все от лады калины.

Бля, ненавижу альтернативных историков!

Цитата (posadnik @ 22.12.2017 - 08:59)

как минимум чуваши прослеживаются до теперешнего Таджикистана (археологически) и Синьцзяна (лингвистически). А чуваши, как считается, присоединились к булгарам (волжским татарам) не на Волге, а как минимум в Великой Булгарии в предкавказье, а скорее всего вместе сорвались из прикитайских степей.

Скорее всего не так. Чуваши либо пришли во время заселения слияния Камы и Волги. Либо после установления Булгарии как государства. Либо же в процессе передвижения булгар на Волгу. Слишком обособлены они были от булгар даже в составе Булгарии, притом имели свой город(Сувар) со своей номинальной властью. Т.е. если бы они были одним из племен Великой Булгарии в Сев.Черноморье или же пришли туда с прикаспийских степей вместе с будущими булгарами, то давно были бы ассимилированы, учитывая котел племен и народов в те времена, и схожие языки.
След чувашей еще ведет и на Кавказ. Крайне интересный народ.

Цитата (АлВул @ 21.12.2017 - 16:52)

Цитата (мандалор @ 21.12.2017 - 20:49) Цитата (tixmr @ 21.12.2017 - 16:42) Ещё, про выпас лошадей и их содержание в степи. А про марш-бросок Орды по заснеженным полям и лесам Сибири, на Русь, видео случайно нету? При чём такой немаааленькой орды). Пусть хотя бы экспериментально лет 5 попробует в степи прокормить большущий табун. Посмотрим что останется от кого).

Еще один немоглик? Все отлично кормится и пасется.

Цитата (Lagranzh @ 22.12.2017 - 10:40)

Монголы до сих пор в юртах живут.

неудивительно

В Казахстане нормально так пасутся и табуны, и отары, и стада. И ничего, нормально.

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 10:17)

Таки эти альтернативщики и теорию эволюции не признают...

я например атеист
а не верю в иго, по той же причине что и в бога.
выдуманная история, притянутая за уши к различным и независящих друг от друга событиях в истории.

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 10:53)

В Казахстане нормально так пасутся и табуны, и отары, и стада. И ничего, нормально.

и на альпийских лугах нормально пасутся коровки
только где находятся пастбища коровок, а где пастбище чучмеко.
это пропасть в развитии интеллекта и быта.

Цитата

это пропасть в развитии интеллекта и быта.

А ну понятно, очередное "не быдло"
Свято верящее в свою "исключительность".
Это сообщение отредактировал tixmr - 22 дек 2017 в 11:10

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 11:00)

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 10:53) В Казахстане нормально так пасутся и табуны, и отары, и стада. И ничего, нормально. и на альпийских лугах нормально пасутся коровки только где находятся пастбища коровок, а где пастбище чучмеко. это пропасть в развитии интеллекта и быта.

А древние римляне пешком до Англии дошли. Практически пешком. Великую Империю создали. Тоже все выдумано?

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 13:55)

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 10:17) Таки эти альтернативщики и теорию эволюции не признают... я например атеист а не верю в иго, по той же причине что и в бога. выдуманная история, притянутая за уши к различным и независящих друг от друга событиях в истории.

А ты материалист или солипсист?
Потому что, ежели материалист, то должен знать, что объективная реальность существует вне зависимости от твоей веры или неверия в нее. Она есть.
А вот ежели солипсист, тогда дело другое. Тогда ты вправе зажмуриться и сказать: "Чур меня! Не было ига, ибо не верю!"
И его не стало. В твоей личной реальности.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 22 дек 2017 в 11:08

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 14:00)

и на альпийских лугах нормально пасутся коровки только где находятся пастбища коровок, а где пастбище чучмеко. это пропасть в развитии интеллекта и быта.

Я писал конкретно о практической возможности прокорма крупного поголовья скота в условиях степи. Расистские комментарии оставьте при себе. Тесты интеллекта вы не проводили, при том сомневаюсь, что у фермеров разных культур они будут сильно отличаться. Бытие определяет сознание.

Цитата (Lagranzh @ 22.12.2017 - 10:40)

Цитата (Имбецил @ 21.12.2017 - 16:19) Цитата (MadeinUSSR @ 21.12.2017 - 14:48) Цитата (MacRus @ 21.12.2017 - 16:39) А вообще ТС молодец, .... тема хорошая, но боюсь, большинство тебя тут не поддержит. Потому как слепо верят в "официальную" версию. Альтернативный взгляд на историю они не приемлют, от слово совсме, потому что живут на основе официальных шаблонов, написанных для них, чужими дядями. А собственная логика полностью отсутствует. Любой взгляд на историю должен быть глазами историка. Сейчас люди странные, нахватавшись несколько крупиц информации в интернете, где-то правду, где-то ложь, возомнили себя невъебенными специалистами во всех областях. Те, кто десятилетия посвятил изучению летописей, ездил по миру, собирал по крупицам информацию для этих интернет-историков уже не авторитет, а пиздабол. Мир меняется не в лучшую сторону. В сторону лжи. Некоторые даже не знают о существовании февральской революции, Ленин у них царя сверг, а все туда же - обсуждать как нас наебывает официальная история. И так во всех областях - история, экономика, политика, космос, технологии. А историки прям читали откровения от самого Иоанна. Бред не несите. История - это самое предвзятое и субъективное что есть в науке. Самый известный пример про Панфиловцев. Как круто вбили в мозг миллионам людей героизм сотен людей подменив их, с лёгкой руки журналюги для красного словца, в 28 супергероев. Предлагаю флешмоб для почитателей ТМИ. Соберитесь толпой, человек этак 300-400 тысяч и этой зимой совершите марш бросок из Монголии в центральную Россию на конях по рекам, с обозами. Пейте топлёный снег и ешьте что поймаете и унесёте. Сделайте нам реалити шоу. По завершению, если, хотя бы 90% из вас, доберётся обратно до Монголии тупо походом (без битв), то мы признаем то, что это имело место быть. Заодно подкрепите научное доказательство ТМИ. И помните. Родина, в лице, историков вас не забудет! Как говорил один мой знакомый: "Ты так красиво говоришь, а ты возьми да нарисуй!". На чукчей, к примеру посмотрите. Кочуют по своей тундре, где ни хрена, кроме ягеля нет. Снег, мороз. И ничего. Живы-здоровы. Потому что кочевники и привыкли к такому образу жизни. Ставят юрты, мех и еду получают от оленей. Монголы до сих пор в юртах живут.

Чукчей нет!!!! Их придумали романовы!!!! 11

Честно, задолбали все эти адепты Фоменко, немоглики, любители плоской земли и прочие странные персонажи с интеллектом курицы.

Цитата (freelancer1 @ 22.12.2017 - 10:10)

А кто тогда разрушил государство Чжурчженей, раскопками которого я занимался 3 года?

а может сами и похерили, да и разрушать то особо было нечего.

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 11:12)

Цитата (freelancer1 @ 22.12.2017 - 10:10) А кто тогда разрушил государство Чжурчженей, раскопками которого я занимался 3 года? а может сами и похерили, да и разрушать то особо было нечего.

В отличие от альтов и немогликов аихеологи могут отличить разрушенное войной от саморазвалившегося...
Это сообщение отредактировал спецназ34 - 22 дек 2017 в 11:16

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 11:07)

Я писал конкретно о практической возможности прокорма крупного поголовья скота в условиях степи.

прокорма в пределах того что может дать данная земля
а учитывая что это степь, то много она дать не может.

Цитата (спецназ34 @ 22.12.2017 - 11:15)

В отличие от альтов и немогликов аихеологи могут отличить разрушенное войной от саморазвалившегося...

был у нас колхоз
его растащили по кирпичику
оставив груду никому не нужных артефактов
может, через пару веков, также на выдуманное иго спишут

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 16:16)

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 11:07) Я писал конкретно о практической возможности прокорма крупного поголовья скота в условиях степи. прокорма в пределах того что может дать данная земля а учитывая что это степь, то много она дать не может.

Ну живут же монголы и пасут.

Цитата (Lagranzh @ 22.12.2017 - 11:11)

Честно, задолбали все эти адепты Фоменко, немоглики, любители плоской земли и прочие странные персонажи с интеллектом курицы.

вы себя одаренного забыли учесть

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 10:55)

Цитата (старичок1 @ 22.12.2017 - 10:17) Таки эти альтернативщики и теорию эволюции не признают... я например атеист а не верю в иго, по той же причине что и в бога. выдуманная история, притянутая за уши к различным и независящих друг от друга событиях в истории.

Правильно.
И Второй мировой войны не было.
Любому идиоту очевидно, что маленькая Германия не стала бы нападать на огромный Советский союз.

Цитата (popovich5 @ 22.12.2017 - 11:19)

был у нас колхоз его растащили по кирпичику оставив груду никому не нужных артефактов может, через пару веков, также на выдуманное иго спишут

Простите, а вы кто по специальности?

Цитата (НемАсквич @ 22.12.2017 - 11:20)

Ну живут же монголы и пасут.

в том то и дело
что только и пасут
так как для цивилизации, нужна нечто намного большее.
а у них, кроме бескрайних степей и скудного животного мира, больше ничего нет.

у вас намеренное подмена ситуаций
в отличии от сказочного ига
германия и ссср не растворилась, в неизвестности.